Сейчас на борту: 
John Smith,
Алекс,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 55 56 57 58 59 … 156

#1401 13.12.2016 18:51:11

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

helblitter написал:

#1116865
влияние на на во­енно-политическое мышление руководителей России оказывала возможная перспектива войны с Англией

helblitter написал:

#1116865
Решение проблемы, предложенное Брином, состояло в «скрещивании» крей­серов типа «Пизани» с только что зало­женными в 1893 году броненосцами «Эмануэле Фипиберто» и «Амиральо ди-СенБон», проект которых составил Гиацинто Пуллино на основе идей адмира­ла

Как понимаю Русские конструктор.неоцененный?.

helblitter написал:

#1116875
крейсер Пересвет на правили в СЛО, а гарибальдийцы довольно успешно воевали в ПМВ

А куда еще нужно было направить?
2-е и сколько потопленных кораблей противника на счету Гарибальди?

helblitter написал:

#1116960
Ну, если учесть, что 254-мм Кассуги стреляла дальше, че Победы даже, то просто будут расстреливать издалека..

да вы что.цифры. заожно предел на котором можно управлять огнем.

helblitter написал:

#1116960
реодолев весь путь за 36 часов со средней скоростью 15,7 уз.

видите т.еданную скорость он гарантировано мог поддерживать 1.5 суток
без поломок. остается сравнить с ..аналогичным пробегом англ крейсеров.

Спойлер :

FOBOS.DEMOS написал:

#1116732
У Шикшимы Гарвей.

речь о системе бронирования)
а 6" броня как точно заметили не факт что была крупповской.

FOBOS.DEMOS написал:

#1116955
Сравниваем ГК, и вопрос отпадает сам по себе.

сравнил 1 дает на ствол выстрел в 1.5 минуты.
второй выстрел в 5.

Отредактированно Игнат (13.12.2016 20:11:41)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1402 13.12.2016 19:13:56

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

сравнил 1 дает на ствол выстрел в 1.5 минуты.
второй выстрел в 5.

В "Триумфаторах Цусимы" минимум 1 в 2-2,5 мин. Естественно начальная скорострельность намного быстрее. Я про калибр вел речь, если вы не поняли ;)


С ув. Вячеслав

#1403 13.12.2016 19:23:46

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1116982
В "Триумфаторах Цусимы" минимум 1 в 2-2,5 мин

нет. Японец только в начале боя. пока есть снаряды в башне.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1404 13.12.2016 19:32:55

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

да вы что.цифры. заожно предел на котором можно управлять огнем.

Это было видимоя поддевка тем, кто верит в то, что ПоПерОсли будут издалека избивать Гарибальдийцев. Хотя и 8" орудия последних практически равны по дальности 254мм ПоПерОслявских.


С ув. Вячеслав

#1405 13.12.2016 19:33:50

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

нет. Японец только в начале боя. пока есть снаряды в башне.

А вот и нет. Поначалу 18 снарядов башни за 12 мин.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (13.12.2016 19:45:29)


С ув. Вячеслав

#1406 13.12.2016 19:35:46

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1116994
ПоПерОсли будут издалека избивать Гарибальдийцев. Хотя и 8" орудия последних практически равны по дальности 254мм ПоПерОслявских.

т.е им сначала надо сблизиться. а скорости сопоставимы. так что будет ли сближение- это вопрос.
впрочем судя по бою в Желтом море 1 фаза - арт бой на большом расстоянии все же возможен :)

начет 10" снарядов - Диана- по акту обследования 8" (он не разорвался)
Полтава по лутонину 1- 10"

Отредактированно Игнат (13.12.2016 19:43:46)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1407 13.12.2016 19:41:15

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1116995
А вот и нет.

это максимальная скорострельность. если бы все было так просто. а то по скорости стрельбы на ствол и числу израсходованных снарядов при Цусиме на уровне остальных .. Фудзи :) Сиксима - меньше всех 74 - 12"
специально из поста сохранял текстом

Спойлер :

Отредактированно Игнат (13.12.2016 19:48:26)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1408 13.12.2016 19:47:04

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

т.е им сначала надо сблизиться. а скорости сопоставимы. так что будет ли сближение- это вопрос.

Для 203мм не нужно. Но то, что обе стороны пойун на сближение очевидно.


С ув. Вячеслав

#1409 13.12.2016 19:51:49

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Рейдер - не факт.) :)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1410 13.12.2016 20:21:46

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

#1117007
Рейдер - не факт.)

Конечно не факт, убежит сразу, узрев любого противника вертикальньной броней. Особенно если рейдер банально незащищен в оконечностях от СК - любая пробоина смерти подобна. :D


С ув. Вячеслав

#1411 13.12.2016 20:27:43

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1117019
убежит сразу, узрев любого противника вертикальньной броней.

если не поставлена задача ввязываться в бой

FOBOS.DEMOS написал:

#1117019
Особенно если рейдер банально незащищен в оконечностях от СК

равно как и большинство эбр. у гарибальди защита также номинальна. учитывая что патрулировать им я перегрузом угля

FOBOS.DEMOS написал:

#1117019
любая пробоина смерти подобна.

расхожее заблуждение. см еще раз про цитадельную систему бронирования. эбр.!
или пример пересвета.
ослябю не предлагать. нарваться на 4-6 бркр и 2 эбр в рейдерстве и принять бой на самом малом ходе - сложновато

Отредактированно Игнат (13.12.2016 20:29:32)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1412 13.12.2016 20:31:52

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

#1117022
расхожее заблуждение. см еще раз про цитадельную систему бронирования. эбр.!
или пример пересвета.

Но почему то все 7 новых броненосцев оказались забронированны подругому, в том числе и американец.

Игнат написал:

если не поставлена задача ввязываться в бой

Это ж не корабль линии по конкретной задаче.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (13.12.2016 20:33:55)


С ув. Вячеслав

#1413 13.12.2016 20:42:55

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1117024
Но почему то все 7 новых броненосцев оказались забронированны подругому, в том числе и американец.

почему-то англичане оствили оконечности фанерными. 2" в носу формидейбла. это НЕ защита.

FOBOS.DEMOS написал:

#1117024
Это ж не корабль линии по конкретной задаче.
Отредактированно FOBOS.DEMOS (Сегодня 20:33:

Речь как понимаю о Пересвете в рейдерстве и гипотетичнской встрече с 2мя охотниками в лице Гарибальди? или нет?

FOBOS.DEMOS написал:

#1117024
Но почему то все 7 новых броненосцев оказались забронированны подругому, в том числе и американец.

потому что 6 из них - 1 проект с вариациями.
1 оставшийся - с 51мм "фанерой" по краям
почему решили тиражировать француза а не амера споров немало.

Отредактированно Игнат (13.12.2016 21:08:19)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1414 13.12.2016 20:47:01

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

#1117029
Речь как понимаю о Пересвете в рейдерстве и гипотетичнской встрече с 2мя охотниками в лице Гарибальди? или нет?

Скорее с бронепалубными Бриттами, ну не с канопусами же.

Игнат написал:

1 оставшийся - с 51мм "фанерой" по краям

Карпас в 76мм никто не убирал. да и цытадель достаточно толстая и протяженная, и их Круппа.

Игнат написал:

потому что 6 из них - 1 проект с вариациями.

Не аргумент.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (13.12.2016 20:57:11)


С ув. Вячеслав

#1415 13.12.2016 21:03:02

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1117019
Особенно если рейдер банально незащищен в оконечностях от СК - любая пробоина смерти подобна.

речь шла о оконечностях. зачем приплетать цитадели и карапаксы?

FOBOS.DEMOS написал:

#1117033
Карпас в 76мм никто не убирал. да и цытадель достаточно толстая и протяженная, и их Круппа.

FOBOS.DEMOS написал:

#1117033
Скорее с бронепалубными Бриттами, ну не с канопусами же.

я выше и писал что вероятнее бой с крейсерами. а на момент закладки бркр как таковых у англов нет

FOBOS.DEMOS написал:

#1117033
Не аргумент.

разверну - причина тиражирования проекта - НЕ система бронирования. а "куча многообещающих новинок" скажем так.
в реале на момент РЯВ -довольно спорных на практике.

Отредактированно Игнат (13.12.2016 21:04:20)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1416 13.12.2016 21:05:35

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

разверну - причина тиражирования проекта - НЕ система бронирования. а "куча многообещающих новинок" скажем так.
в реале на момент РЯВ -довольно спорных на практике.

Парирую - у америкосов на Мене пояс в носу уже есть.

Игнат написал:

речь шла о оконечностях. зачем приплетать цитадели и карапаксы?

Потому как цитадель-цитаделью рознь. И броня в 2" это броня, и карпас не убран. Да немного. 3" смотрелось бы норм.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (13.12.2016 21:08:12)


С ув. Вячеслав

#1417 13.12.2016 21:13:09

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1117042
Потому как цитадель-цитаделью рознь. И броня в 2" это броня, и карпас не убран. Да немного. 3" смотрелось бы норм.

Смотрим.
формидейбл
Пояс имел длину 66,45 м
полная длинна  м  (131.6 полная) т.е половина длинны.

Пересвет
длинна наибольшая 133м. Пояс длинна (Сулига) 95м


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1418 13.12.2016 21:25:19

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

#1117044
Смотрим.
формидейбл
Пояс имел длину 66,45 м
полная длинна  м  (131.6 полная) т.е половина длинны.

Пересвет
длинна наибольшая 133м. Пояс длинна (Сулига) 95м

У формидейбла нос бронирован 3", почти до батарейной палубы. И вообще, вы считаете ПоПерОслей лучьше защищенными чем Формидабли? *shock ogo*


С ув. Вячеслав

#1419 13.12.2016 21:40:26

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1117051
У формидейбла нос бронирован 3", почти до батарейной палубы. И вообще, вы считаете ПоПерОслей лучьше защищенными чем Формидабли?

Фанера. как я пишу -дабы на бревно не наехать.

Спойлер :

FOBOS.DEMOS написал:

#1117051
И вообще, вы считаете ПоПерОслей лучьше защищенными чем Формидабли?

Корректнее брать "ответку" - "Дункан"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1420 13.12.2016 21:55:57

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1116831
толще только в части нижнего БП и башни

Плюс барбеты. И вообще-то, за этой бронёй находятся самые важные части корабля - котельные и машинные отделения, орудийные погреба и орудия ГК.

FOBOS.DEMOS написал:

#1116831
и не круппа, как у гарибальдийцев

Не "крупповская", а близкая ей по качеству. И это только на последних, японских "гарибальдийцах".

FOBOS.DEMOS написал:

#1116944
супротив 16Х0,67Х3=32 254мм снаряда

Даже если 254мм делали по выстрелу в минуту, то получается 48 снарядов за три минуты, а не 32. А они даже чуть скорострельнее были.
А ещё менее скорострельные 305мм орудия по вашей логике просто идиоты какие-то на ЭБРы ставили, да? Ведь 203мм калибр, получается, по-вашему - лучше! :)

FOBOS.DEMOS написал:

#1116955
Сравниваем ГК

Единственное преимущество "Фудзи". Да и то - ослабленное необходимостью после девяти залпов разворачивать стволы в диаметральную плоскость для заряжания, что снизит скорострельность. Да и недостаточно защищены для ГК - лишь 152мм броня, а после девяти залпов придётся поворачивать к противнику 102мм броню боковых стенок прикрытия барбетов.

#1421 13.12.2016 21:57:55

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

helblitter написал:

#1116960
254-мм Кассуги стреляла дальше, че Победы

А ГК "Осляби" - дальше, чем 254мм "Касуги". :) А ГК "Пересвета" - на одинаковую дальность.
Только это - чтобы в "неподвижном" состоянии перестреливаться.

#1422 13.12.2016 22:20:50

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Ну вот, что получилось бы если бы за счет снятия двух дюймов ГБП и дюйма башен, вытянуть ВБП и НБП в 4" до форштевня(в центре)
и минус дюйм на вытягивание ВБП и НБП до ахтерштевня.
http://s018.radikal.ru/i520/1612/06/674b721c6f5e.jpg
К чему это я? Заметьте насколько мало выделено веса брони в проекте.  И как бы могла бы выглядеть по другому схема бронирования.
Итог - одинаково очень плохо, как не меняя схему бронирования. А значит Очень малая доля веса брони в ВИ проекта.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (13.12.2016 22:38:23)


С ув. Вячеслав

#1423 13.12.2016 22:36:48

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Сулига Баликин кофман в помощь)). Асама и другие Микаса и другие Гарибальди и справочник.
23 проц ВИ масса бронирования Пересвета
Ретвизан 25.8
Баян  18.9
Россия - 16 проц
Гарибальди 17 проц
Адзума- 26

Отредактированно Игнат (13.12.2016 22:38:26)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1424 13.12.2016 22:40:44

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

#1117086
23 проц ВИ масса бронирования Пересвета
Ретвизан 25.8

Ближайший пример - Ретвизан во много лучьше бронирован, особо внушительна площадь бронировани, при этом сохранен 12" калибр, и сносная скорость.


С ув. Вячеслав

#1425 13.12.2016 22:50:03

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

Сулига Баликин кофман в помощь)). Асама и другие Микаса и другие Гарибальди и справочник.
23 проц ВИ масса бронирования Пересвета
Ретвизан 25.8
Баян  18.9
Россия - 16 проц
Гарибальди 17 проц
Адзума- 26

Кто-то не считает башенную броню, кто-то нецементированную экстрамягкую.


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 … 55 56 57 58 59 … 156


Board footer