Сейчас на борту: 
alexk-73,
Mihael,
WindWarrior
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 145

#326 24.12.2016 13:33:14

Киреев Сергей Викторович
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 581




Re: Морская Кампания

Glasquarz написал:

#1119900
Мы все давно и твердо знаем, что рассеянский слон - самый слоновый в мире!

А при чём здесь российский слон? В данном случае речь идёт о германском и английском слоне, или я что-то попутал?


Если бы Красная шапочка не пошла в лес, волк остался бы жив.

#327 24.12.2016 18:39:00

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10170




Вебсайт

Re: Морская Кампания

iTow написал:

#1117923
Мельников, действительно, писал, и если бы не редакторы, то в первых его книжках, начиная с "Варяга", его подтолкнули, Рафаила Михайловича понесло в обличительство. И в ранних его работах успели несколько градус понизить, о чем он позднее сожалел, считая, что его "выхолащивают".

А можно узнать, откуда Вы это знаете?

#328 01.01.2017 19:32:34

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Морская Кампания

Ольгерд написал:

#1117648
вот в 2000-ных уже всё резко пошло на спад, появились новые "режиссёры", которые "так видят", которые разругались между собой, разошлись по новым журналам, стали поливать... ну и всё в таком духе. И кто в итоге виноват, глупый читатель, который не понимает всей благости, которую изливают на него новоявленные "реформаторы"? В 1995г у той же "Морколы" уже тираж всего в 15 000 экз., а в 2015г уже целых тысяча, о каков прогресс! А может просто не стоит изобретать велосипед и довериться опыту предков по части формата журналов?

Основная падения тиражей причина в том, что за 30-35 лет русской шиплаверской литературы неохваченных писаниной кораблей практически не осталось.
Да эти издания очень разные по качеству и объёму, но основные вопросы они закрывают.
Поэтому желания тратиться  на очередной шедевр допустим  по бородинцам (пусть даже он будет результатом 10-летнего сидения в архивах) лично у меня не возникает - лучше подождать очередной монографии Якимовича в Моркаме или Алекса со второй частью "Виктории".
А новые шиплаверы не родятся в таком количестве, в каком их, жадных до информации, набралось к 1991. :D

Отредактированно клерк (01.01.2017 19:56:04)


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#329 01.01.2017 19:53:17

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская Кампания

3

клерк написал:

#1122010
неохваченных писаниной кораблей практически не осталось

Здрасьте, приехали. Куча неохваченных (и это только по отечественному флоту). Проблема не в кол-ве кораблей/катеров, а в грамотной и качественной монографии по тому или иному типу. Т.е. вопрос лежит больше в плоскости "кто автор" и, соответственно, в авторском подходе.

#330 01.01.2017 19:55:18

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Морская Кампания

Вованыч_1977 написал:

#1122016
Здрасьте, приехали. Куча неохваченных (и это только по отечественному флоту).

Список неохваченных по отечественному флоту (кроме паровых фрегатов и пр. 1155) в студию :D

Отредактированно клерк (01.01.2017 20:01:50)


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#331 01.01.2017 20:01:29

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская Кампания

клерк написал:

#1122017
Список в студию

Я столько не выпью осилю :)

Навскидку (что в голову пришло):
- по СКР/посыльным судам РИФ (копчики, филины и пр. водорезы)
- по минно-тральным кораблям и судам РИФ
- по моржам/барсам (в качественном изложении)
- по военведовским КЛ
- по тому же "Цесаревичу"
- по Ш-4
- по ОД-200/200-бис, Д-3
- по стотонникам
- по "газолинкам"
- по ранним российским ПЛ
- по куче ещё всего того, что не написано :)

#332 01.01.2017 20:08:16

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Морская Кампания

Вованыч_1977 написал:

#1122018
по СКР/посыльным судам РИФ (копчики, филины и пр. водорезы)
- по минно-тральным кораблям и судам РИФ
- по моржам/барсам (в качественном изложении)
- по военведовским КЛ
- по тому же "Цесаревичу"
- по Ш-4
- по ОД-200/200-бис, Д-3
- по стотонникам
- по "газолинкам"
- по ранним российским ПЛ

"Цесаревич" и ПЛ РИФ охвачены арбузовками и Моркамой практически полностью.
Что касается остального списка - это говорит о том, что неохваченного писаниной отечественного корабля крупнее 500 т уже не осталось. ЧТД

Отредактированно клерк (01.01.2017 20:08:43)


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#333 01.01.2017 20:15:40

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская Кампания

клерк написал:

#1122021
"Цесаревич" и ПЛ РИФ охвачены арбузовками и Моркамой практически полностью.

Список в студию (с)

клерк написал:

#1122021
крупнее 500 т

О, т.е. теперь уже вылезло ограничение по размерам :) ? ОК. Вот Вам др. примеры:
- пр.97П
- пр.745П
- все послевоенные отечественные ПЛ (за исключением, пожалуй, пр.613 и пр.629)
- пр.1171
- пр.1174
- пр.770/771/773
- пр.862
- пр.310
- пр.1886
- и куча всего остального неохваченного :)

#334 01.01.2017 20:46:22

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Морская Кампания

Вованыч_1977 написал:

#1122023
Список в студию (с)

Посмотрите любой полный список Арбузовок и Моркамы и убедитесь сами.

Вованыч_1977 написал:

#1122023
все послевоенные отечественные ПЛ (за исключением, пожалуй, пр.613 и пр.629)

Галеевские выпуски, статьи в "Судостроении".

Вованыч_1977 написал:

#1122023
пр.97П
- пр.745П
- пр.1171
- пр.1174
- пр.770/771/773
- пр.862
- пр.310
- пр.1886

По 97П была Моркола.8 (119)»2009 г.
По БДК - тоже был один из номеров Морколы.
Что касается плавбаз и пр., то  это уже не совсем боевые корабли.

Отредактированно клерк (01.01.2017 20:58:30)


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#335 01.01.2017 20:59:33

капитан
Мичманъ
michman
Сообщений: 1148




Re: Морская Кампания

клерк написал:

#1122010
Основная падения тиражей причина в том, что за 30-35 лет русской шиплаверской литературы неохваченных писаниной кораблей практически не осталось.

А, к примеру, французские или японские катера, есть, что почитать? Десантные корабли ВМВ? Миноносцы 1880-1918?

#336 01.01.2017 21:16:43

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Морская Кампания

капитан написал:

#1122040
А, к примеру, французские или японские катера, есть, что почитать? Десантные корабли ВМВ? Миноносцы 1880-1918?

По японским, немецким, французским и русским ЭМ/МН до ПМВ есть арбузовки.
По английским - Марч.
По остальным на русском пока ничего не видел, но видимо только потому, что нет и на родном :D

Отредактированно клерк (01.01.2017 21:27:04)


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#337 01.01.2017 21:27:53

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская Кампания

клерк написал:

#1122037
убедитесь сами

Ну, нет - так нет :)

клерк написал:

#1122037
Галеевские выпуски, статьи в "Судостроении"

Какие именно "галеевские" выпуски? И при чём здесь статьи, если мы говорим о монографиях? Вы же, надеюсь, не будете утверждать, что статья на пару страниц закрывает всю тему по кораблю?

клерк написал:

#1122037
По 97П была Моркола.8

Не смешно. По пр.97П там только страшненький боковик. Остальное - по "гражданским".

клерк написал:

#1122037
По БДК - тоже был один из номеров Морколы

Какой именно?

клерк написал:

#1122037
Что касается плавбаз

Да хренЪ с ними, с плавбазами (хотя и на них хватает любителей), если что. И без них куча всего "неохваченного". Я привёл только часть списка. И он пипец какой неполный :)

#338 01.01.2017 21:30:00

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская Кампания

клерк написал:

#1122046
По японским, немецким, французским и русским ЭМ/МН до ПМВ есть арбузовки

Не подскажете, что можно почитать по германским S-90, к примеру? Или французским "ятаганам"?

#339 01.01.2017 21:35:40

Портартурец
Гость




Re: Морская Кампания

А я бы с удовольствием купил качественную книгу по "Бородино" или "Суворову" даже в том жульническом варианте с 60% заполнением страниц и двумя томами, хотя там одного с головой хватило бы!
Ибо книга по Александру III затмевает по уровню и арбузовки и Стапель и даже Мидель.

#340 01.01.2017 21:36:53

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Морская Кампания

Вованыч_1977 написал:

#1122053
Не подскажете, что можно почитать по германским S-90, к примеру? Или французским "ятаганам"?

клерк написал:

#1122046
По остальным на русском пока ничего не видел, но видимо только потому, что нет и на родном :D

#341 01.01.2017 21:38:25

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская Кампания

Бирсерг написал:

#1122056
По остальным на русском пока ничего не видел, но видимо только потому, что нет и на родном

клерк написал:

#1122046
По японским, немецким, французским и русским ЭМ/МН до ПМВ есть арбузовки.

#342 01.01.2017 21:50:11

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Морская Кампания

Вованыч_1977 написал:

#1122051
Ну, нет - так нет

Дружище, Вы вполне можете найти списки Моркам, МОркол и Арбузовок и убедиться, что тема ПЛ РИА там закрыта полностью.

Вованыч_1977 написал:

#1122051
Какие именно "галеевские" выпуски? И при чём здесь статьи, если мы говорим о монографиях? Вы же, надеюсь, не будете утверждать, что статья на пару страниц закрывает всю тему по кораблю?

Не буду. Но инфа с сайта "Шутрм глубины" тему по послевоенным ПЛ на уровне аробузовок и Моркол вполне закрывает - качайте и читайте.

Вованыч_1977 написал:

#1122051
По БДК - тоже был один из номеров Морколы\\\\\\\\\\
Какой именно?

На память не помню - посмотрю дома.

Вованыч_1977 написал:

#1122051
По 97П была Моркола.8\\\\\\\\\Не смешно. По пр.97П там только страшненький боковик. Остальное - по "гражданским".

А чего Вы хотите - это же не ЛК. :D

Вованыч_1977 написал:

#1122051
Что касается плавбаз\\\\\\\\\Да хренЪ с ними, с плавбазами (хотя и на них хватает любителей), если что. И без них куча всего "неохваченного". Я привёл только часть списка. И он пипец какой неполный

Если не брать в расчёт баркасы и буксиры, то по сути остались только десантные корабли.

Вованыч_1977 написал:

#1122053
Не подскажете, что можно почитать по германским S-90, к примеру? Или французским "ятаганам"?

Арбузовки.

Отредактированно клерк (01.01.2017 21:54:09)


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#343 01.01.2017 22:09:26

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская Кампания

клерк написал:

#1122063
тема ПЛ РИА там закрыта полностью

Ну, это к счастью только Ваше мнение.

клерк написал:

#1122063
инфа с сайта "Шутрм глубины"... качайте

Хмм, а я почему-то считал, что мы говорим на одном языке. Видно, ошибался.

клерк написал:

#1122063
А чего Вы хотите

Хороших и качественных монографий. Что смущает?

клерк написал:

#1122063
Если не брать в расчёт баркасы и буксиры

Так я выше и написал:

И без них куча всего "неохваченного". Я привёл только часть списка.

клерк написал:

#1122063
остались только десантные корабли

Почему только они? Что у нас по послевоенным тральцам было (кроме пр.254 и пр.264)? Или по СКР пр.42? Или по СКР пр.159? Или по СКР пр.35? Или по пр.1159?
Повторюсь - список далеко не полный.

А вообще, конечно, вопрос больше риторический. И так видно и понятно, что неохваченных тем морской тематики - более, чем достаточно. Я бы ещё как-то понял, если б речь шла на "танковые" или "авиационные" темы...

Отредактированно Вованыч_1977 (01.01.2017 22:10:22)

#344 01.01.2017 22:21:34

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Морская Кампания

Вованыч_1977 написал:

#1122068
Хмм, а я почему-то считал, что мы говорим на одном языке. Видно, ошибался.

Да, похоже...

Вованыч_1977 написал:

#1122068
А чего Вы хотите\\\\\\\\\\\\\\\
Хороших и качественных монографий. Что смущает?

"В нашем кафе вы всегда можете пообедать быстро, качественно и недорого.
Выбрав любые две опции" (с)
:D

Вованыч_1977 написал:

#1122068
только десантные корабли\\\\\\\\\\\
Почему только они? Что у нас по послевоенным тральцам было (кроме пр.254 и пр.264)? Или по СКР пр.42? Или по СКР пр.159? Или по СКР пр.35? Или по пр.1159? Повторюсь - список далеко не полный.

«Сторожевые корабли проекта 42», В. И. Никольский, Журнал Судостроение №11-12 '1994.
Ну насчет пр. 159 и его ветвей - м.б. соглашусь:D

Отредактированно клерк (01.01.2017 22:32:03)


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#345 01.01.2017 22:26:24

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Морская Кампания

Вованыч_1977 написал:

#1122068
Я бы ещё как-то понял, если б речь шла на "танковые" или "авиационные" темы...

Ты их отслеживаешь? :D

Вованыч_1977 написал:

#1122058
    Бирсерг написал:

    #1122056
    По остальным на русском пока ничего не видел, но видимо только потому, что нет и на родном

    клерк написал:

    #1122046
    По японским, немецким, французским и русским ЭМ/МН до ПМВ есть арбузовки.

И в справочниках они не забыты. :D

#346 01.01.2017 23:22:46

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10220




Re: Морская Кампания

Портартурец написал:

#1122054
я бы с удовольствием купил качественную книгу по "Бородино"

Если по ТИПУ "Бородино", то есть 2015 г выпуска более чем качественная по "Александру" из этой серии аж в 2 томах... А по самому Б была весьма неплохая (для своего времени) монография Грибовского, если мне склероз не изменяет где-то года 95

#347 02.01.2017 11:26:59

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9221




Re: Морская Кампания

клерк написал:

#1122063
Если не брать в расчёт баркасы и буксиры, то по сути остались только десантные корабли.

Ошибаетесь - совершенно не раскрыта тема отечественных разведывательных кораблей. А их и по типам и по бортам было и есть великое множество. А результаты их походов могут заставить отойти на второй план любого "боевика" даже из 70-80-х годов.

#348 02.01.2017 12:12:05

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская Кампания

shhturman написал:

#1122117
совершенно не раскрыта тема отечественных разведывательных кораблей.

Артур, о чём ы говоришь. Ведь было сказано:

клерк написал:

#1122037
это уже не совсем боевые корабли.

Всё, я вас вычёркиваю (с) :)

#349 02.01.2017 12:18:49

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская Кампания

Бирсерг написал:

#1122071
Ты их отслеживаешь?

Прикинь - интересуюсь не только кораблями.

клерк написал:

#1122069
Журнал Судостроение №11-12 '1994

Опять двадцать пять. Это не монография. Выше уже делал ремарку по этому поводу.

Бирсерг написал:

#1122071
в справочниках они не забыты

Разговор не о справочниках. Иначе с таким подходом можно сказать, что тема ВСЕХ кораблей XX в. ЗАКРЫТА.

клерк написал:

#1122063
Арбузовки.

Не хотите меня слышать. Ладно, попробую наглядно. Вот, что пишут в "арбузовках" касательно упомянутого мной S-90:

Тип S-90 — S-101 (12 ед.)
С началом гонки военно-морских вооружений в Германии начала осуществляться огромная программа строительства новых кораблей. Немецкие
адмиралы прекрасно понимали, что достигнуть паритета, а тем более добиться превосходства над британским флотом будет сложно. Кроме того, определенные английские деятели выдвигали идею "копенгагенизирования" германского флота, то есть нанесения ему превентивного удара. Поэтому в Германии началось активное строительство миноносцев, которые должны были предотвратить это.

И далее - ТТХ. Всё! Хороша "монография" :D ?
И так - по куче тем, которые, повторюсь, до сих пор так и не охвачены хорошими авторами.

#350 02.01.2017 15:11:31

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10220




Re: Морская Кампания

Вованыч_1977 написал:

#1122127
куче тем, которые, повторюсь, до сих пор так и не охвачены

Ну, это для тех у кого Ваш, наивысший уровень подготовки по сим вопросам, а для вьюношей, начинающих свое восхождение на Олимп, куда, дай бог, 1% из них доберется, действительно почти все есть. Вот в 60-е, когда я начинал, действительно почти ничего кроме Перля не было. Помню в каком я выл шоке, когда в 10 классе мне принесли Шершова, а как в 70-е ждали выход очередного МК с Г. Смирновым.

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 145


Board footer