ШилькаГрубый написал:

#1044128
Я 3наю что такое мортира

Значит, и знаете, что дальнобойность - вовсе не отличительная черта мортиры.

ШилькаГрубый написал:

#1044128
Вяли на верхнюю палубу, чтобы была во3можность выкинуть его, если русские появятся раньше, чем уголь успеют сжечь.

Замучаются скидывать такие горы угля (для "Микасы" - более 800 тонн). При обнаружении русской эскадры в бой надо идти, а не "аврал" устраивать. 

ШилькаГрубый написал:

#1044128
Да потомучто он 3акладывается сверх проектного, как ра3 на перегру3.

"Сверх проектного" - означает как раз "строительную перегрузку"!!! Да, похоже, Вы не прикидываетесь... Плохо дело.
См.: http://sea_enc_reference.academic.ru/15 … 0%90%D0%A1 И ещё см. сюда: http://helpiks.org/3-40781.html В таблице развесовки английских линейных крейсеров запас водоизмещения включён В СОСТАВ проектного водоизмещения!

ШилькаГрубый написал:

#1044128
не смотря на перегру3ку Микаса что то свои 18 улов дал

"Пересветы" тоже. И что?

ШилькаГрубый написал:

#1044128
А с чего эти перебои во3никнут?

Из-за прибытия Второй эскадры. К которой могут и присоединиться оставшиеся порт-артурские ЭБРы.

ШилькаГрубый написал:

#1044128
Пока наши дойдут до Дальнего Востока, а выйти бе3 полной готовности они не могут(а япы были в курсе хода постройки кораблей), Артур будет обложен и бомбардироваться тяжёлой артиллерией.

Или к Порт-Артуру подойдёт в ходе наступления русская армия и снимет блокаду.

ШилькаГрубый написал:

#1044128
выйти на бой с япами. Превосходство у япов и сомнения в исходе боя у япов не было.

Того не мог гарантировать, что одержав победу над оставшимися русскими ЭБРами он сам не потеряет ни одного.

ШилькаГрубый написал:

#1044128
Это на какой момент?

К июню.

ШилькаГрубый написал:

#1044128
А как наши соеденяться?

А как соединились Вторая и Третья эскадры? В Жёлтом море это сделать сложнее, но и у Того появится неприятная перспектива вступить в бой и с "порт-артурцами", и со Второй эскадрой.

ШилькаГрубый написал:

#1044128
Я вообще то под МК имел ввиду Морскую Коллекцию.Журнальчик есть такой. Там более доходчиво и бе3 стремления со3дать сенсацию на пустом месте описывается конструкции , историю со3дания и историю службы кораблей.

Вам больше неоткуда почерпнуть информацию об этом, кроме как из "журнальчика"? Сочувствую.

ШилькаГрубый написал:

#1044128
но ничего-учить матчасть ещё не по3дно

Верно - не теряйте времени!

ШилькаГрубый написал:

#1044128
А что Мэйд3и и Паркса уже печатали в Моделисте Конструкторе?Там же Лутонин и Черкасов?Может и Куропаткина там же и3давали?
Я вообще то под МК имел ввиду Морскую Коллекцию.Журнальчик есть такой. Там более доходчиво и бе3 стремления со3дать сенсацию на пустом месте описывается конструкции , историю со3дания и историю службы кораблей.
Видно не все в курсе, но ничего-учить матчасть ещё не по3дно.Хотя....

Их по моему и в Морколлекции не печатали. или я что-то упустил?
то есть в Моделлист и Морколлекция - это истина в последней инстанции? тогда не читайте Роппа и "Джейнс" , Паркса тоже сожгите - как сенсации на пустом месте).
Журнальчики как понимаю у вас на работке лежат?

Отредактированно Игнат (13.03.2016 15:54:58)

Пересвет написал:

#1044131
Значит, и знаете, что дальнобойность - вовсе не отличительная черта мортиры.

Отличительная черта-траектория полёта снаряда

Пересвет написал:

#1044131
Замучаются скидывать такие горы угля (для "Микасы" - более 800 тонн). При обнаружении русской эскадры в бой надо идти, а не "аврал" устраивать.

А зачем всё скидывать.Если на Полтаве 200 тонн дают примерно 10 см осадки(см.Лутонина) то на Микасе и того меньше.
40 см -достаточный прирост. А вот см10-20 -можно и принебречь.

Пересвет написал:

#1044131
В таблице развесовки английских линейных крейсеров запас водоизмещения включён В СОСТАВ проектного водоизмещения!

Во первых-запас водоизмещения расчитывается от проектного.В проектное не входит, а входит в полное. См. весовые нагрузки лин. крейсеров.Запс вдзм. стоит отдельной строкой и входит в ПОЛНОЕ, а не в проектное.

Пересвет написал:

#1044131
не смотря на перегру3ку Микаса что то свои 18 улов дал
"Пересветы" тоже. И что?

Дык они вообще то под большую скорость были расчитаны.

Пересвет написал:

#1044131
Из-за прибытия Второй эскадры. К которой могут и присоединиться оставшиеся порт-артурские ЭБРы

Второй эскадре ещё надо дойти, а из Артура надо выйти. Во первых-достаточно трудно согласовать взаимные действия.
Во вторых-япы могли разгромить первую и вторую эскадры по частям до их соединения.
Или же тогда второй эскадре надо было идти прямо к Артуру, если бы он продержался к этому времени.Что уже подставляет русских под разгром.

Пересвет написал:

#1044131
Или к Порт-Артуру подойдёт в ходе наступления русская армия и снимет блокаду

По факту не подошла-и не могла, так как пропускная способность ж.д. была гораздо ниже темпов подвоза япов.

Пересвет написал:

#1044131
Того не мог гарантировать, что одержав победу над оставшимися русскими ЭБРами он сам не потеряет ни одного

Даже если потеряет один, то превосходство всё равно на стороне япов.Тем более потопить в артбою броненосец дело малоперспективное.А при повреждениях-у япов кругом базы.

Пересвет написал:

#1044131
А как наши соеденяться?
А как соединились Вторая и Третья эскадры? В Жёлтом море это сделать сложнее, но и у Того появится неприятная перспектива вступить в бой и с "порт-артурцами", и со Второй эскадрой

Соеденились в неоктором роде случайно. И это находясь не на театре боевых действий. При получении инструкций по телеграфу!!!
Это у русских неприятная перспектива вступить в бой разрознеными отрядами против соеденённого флота япов.

Пересвет написал:

#1044131
Вам больше неоткуда почерпнуть информацию об этом, кроме как из "журнальчика"? Сочувствую

В отличие от синей книжице в МК вымыслами не зангимаются. И чем МК не хороша. Гангут такой же журнальчик, только с перекосом в желтизну.

Пересвет написал:

#1044130
1) Будьте любезны, обнародуйте данные (с указанием источника) по запасу угля на японских ЭБРах перед боем 28 июля! Либо признайте, что в очередной раз "ляпнули" не подумав.
2) Я уже писал не раз (займитесь уже лечением своей памяти!), что скинули за борт лишь тот уголь, что лежал на верхней палубе (и то - не весь!). И он ну никак не мог погрузить "Микасу" в воду до оснований шестов противоминных сетей!

1.И какой был запас у япов 28 июля?Наверняка не более чем по норме. Так как "рвать к северным проливам" точно не надо.Вот уж точно "что в очередной раз "ляпнули" не подумав."
2.Так во первых-а с чего Вы взяли что крепление противоминных шестов выше броневого пояса?
Во вторых-часть угля Микаса уже сжёг, часть сожжёт ещё до подхода русских. Так что к моменту боя перегрузка не значительна.(На Полтаве 200 тонн -10 см осадки)
Увеличение на 15 см осадки на Микасе смертельно?

Пересвет написал:

#1044130
Если бы запас водоизмещения (100-150 тонн) не входил в проектное водоизмещение, то он перегрузил бы корабль (на те самые 100-150 тонн)! Скажите, Вы действительно не понимаете это, или прикидываетесь???!!!

Полный каламбур!!!!!Как запас перегрузит если
1 его может и не быть
2. именно этот запас и не даёт перегрузить. Если бы не было запаса в 100-200 тонн, то и был перегруз 100-200 тонн.
Запас входит в ПОЛНОЕ водоизмещение, а не проектное. Запас высчитывается от ПРОЕКТНОГО.

Игнат написал:

#1046494
почитайте про повреждения Орл
а. где там "аккуратные круглые отверстия", если известно что японцы применяли и брнб?
Якумо напрмер применял фуг /брнб 203 мм 1 к 1. Микаса 1.5 к 1

Отверстие оставляет в обшивке-внутри же достаточные разрушения. Но как видно Вы
и не понимаете разницы между аккуратной круглой пробоиной и пробоиной с рваными краями и огромной площадью.

Игнат написал:

#1046494
тогда почему еще до ВМВ данную систему называли "американской?

Потому что амеры стали её применять снова первыми и подвели под это научную теорию. В Европе же ещё стремились защитить максимальную площадь, варьируя толщину брони в зависимости от ценности объекта.

Игнат написал:

#1046494
меня НЕ интересует теория устройства судна.

Как тогда с Вами можно рассуждать про остойчивость и запас водоизмещения????!!!!! Поэтому мы и не понимаем друг друга!!!!

Игнат написал:

#1046494
любой человек выполняет свой долг. что не мешает ему и о себе позаботиться

Я часто слышу от людей, мол "я ничего никому не должен"

Игнат написал:

#1046494
т.е состава и сил вы не знаете. с обоих сторон.

Точный состав япов не известен, но при обороне у них были пулемёты.Так что выбить их без артиллерии не представлялось возможным. Тем более пока наши шли не спеша, япы их давно засекли и приготовились к обороне.

Игнат написал:

#1046494
что значит если?? или Черкасов в Порт Артуре это ИСТИНА (по некоторым измышлениям он жену и ее подругу на боевой корабль втихаря протащил) , а Ларенко - НЕ истина?

Доказательства что жена была есть? Или опять на уровне УКРСМИ(200 тысяч русских войск на Донбассе).
Да и кто в нормальном уме возьмёт на идущий в бой корабль жену???!!!!

Игнат написал:

#1046494
а почему Вы уверенны что попадания именно от броненосцев?. батареи и на суше вроде как "не качает"

Так с батарей снаряды и не долетали, ибо смотрите расход снарядов на батареях. Это для пристрелки едва хватит.Тем более не забывайте про разлёт снарядов при предельных дистанций.
А про качку-а разве была волна 27 янгваря?

Пересвет написал:

#1044130
При чём же тут общий каземат для 10-ти 152мм орудий на "Микасе"

Он прикрывал как сами орудия СК, так же дымоходы, а так же наружный борт.

Пересвет написал:

#1044130
Они располагались ЗА бронёй каземата и на "Сикисиме", а не только на "Микасе"

На всех броненосцах СК стали помещать за бронёй. Только вот башни на Цесаревичах не прикрывали борт и дымоходы.

Пересвет написал:

#1044130
О, в оконечностях таких помещений - полным-полно

Главное-при пробоине в оконечностях корабль получает дифферент и крен.Для спрямления затопляются отсеки противоположного борта, но ратсёт осадки и бронепояс уходит под воду.

Пересвет написал:

#1044130
Они что, обязаны были ему докладывать?

Нет, но как наблюдатель дружественной страны имел право на полную инфу.
А япы постоянно юлили и что  то скрывали.

Пересвет написал:

#1044130
не и3вестно на сколько полно немцы строили сами корабли
Да Вам много чего "не известно"!

Для первых своих кораблей немцы могли заказывать механизмы в той же Англии

Пересвет написал:

#1044130
Какие брандеры в бою 27 января?

А причём тут 27 января? Узко мыслите. Потом при атаках япов брандерами Артура ББ не смогли их остановить И только по случайности япам не удалось закупорить выход.

Пересвет написал:

#1044130
Так ведь бой начался вскоре после этого выхода!

1-я и 2-я эскадры (то есть броненосцы и почти равносильные им броненосные крейсеры) находились на западном берегу Корейского пролива, в Мозампо;
То есть япы были не в своём порту, а на временной стоянке. И естественно выходя из Сасебо запаслись угольком.

Пересвет написал:

#1044130
Экономический ход японских ЭБРов - 10 узлов. "Учите матчасть"(с)

10 или 12 узлов не велика разница. Это же не полный 18 узлов.

Пересвет написал:

#1044130
Если после перехода японцам придётся заниматься погрузкой угля - прошли бы. Потому на случай такого похода японцы и грузились "по-полной"

Да как русские пройдут мимо япов. Вы карту то посмотрите.
И ещё- Со времени появления русской эскадры в Малакском проливе японцы получали точные сведения о ее движении.

Пересвет написал:

#1044130
Не понятно, зачем нужна "гозосварка" при снятии и установке заклёпок, которыми скреплялись переборки. "Такую чушь может ска3ать человек абсалютно далёкий от техники"(с)

Потому что заклёпки-это более долгое дело чем сварка. А когда нет газосварки то как отрезать не нужное железо, повреждённое в бою?

Пересвет написал:

#1044130
Я просто отдаю себе отчёт в том, что "Мейдзи" - краткая официальная работа, попавшая к нам в результате двойного перевода. И вобравшая в себя не все документы японцев той войны

Вот именно-Мэйдзи писалась ПОСЛЕ войны и ошибки рапортов могли бы исправить.

Пересвет написал:

#1044130
Вот цитата из его лекции: "Когда мы ждали прихода флота Рожественского в Цусимском проливе, мы тоже нагрузили много угля, даже на верхнюю палубу, на случай, если придётся идти на север."(с

"Много" это сколько? Тонну, две, десять?

Пересвет написал:

#1044130
Если под словом "лишний" подразумевать "не поместившийся в угольные ямы" - да

А если подрузамевать что лишний по весу? Его и не стали загружать в угольные ямы именно для возможности быстро от него избавиться.

Пересвет написал:

#1044130
Но "пересчитав" русские ЭБРы Того не отвернул сразу в море, а прошёлся мимо наших ЭБРов и береговых батарей, и только потом - ушёл. То есть, само по себе число боеспособных русских ЭБРов не "отогнало" Того.

Число и не могло отогнать- у япов явное подавляющее превосходство. А вот точный огонь русских его и отогнал. Замечу только, что русские были на фоне берега и отличить их было трудно, япы же были на фоне горизонта и отчётливо выделялись.

Пересвет написал:

#1122337
корабля и так - строительная перегрузка. Даже на 40 см "приподнять" броневой пояс - всё равно далеко от проектного значения.

40 см прирост большой для Пересветов, которые и так перерегружены.Ещё раз-Пересет при полной загрузке углём имел броневой пояс под водой.
Для Микасы с полным поясом , плюс верхний пояс-не очень большой прирост осадки. Но для Микасы, имеющего более большую площадь ватерлинии на 1 см осадки приходится большая нагрузка. То есть и 35 см не будет.

Пересвет написал:

#1122337
Чёрным по белому написано - "Весовые нагрузки проектного нормального водоизмещения кораблей Английского флота"

Ещё раз сами посмотрите таблицу-запас водоизмещения стоит ОТДЕЛЬНОЙ строкой и входит в ПОЛНОЕ водоизмещение.
А Вы даёте название статьи. Тем более там и перевод может быть не точный, как некоторые любят говорить......( это я про аналог с Мэйдзи)

Отредактированно ШилькаГрубый (03.01.2017 13:31:19)

Пересвет написал:

#1122337
"Послезнание"!

Так и обсуждаем возможности развития событий. И при их проектировании надо рассматривать все вариации, а не только победные.

Пересвет написал:

#1122337
Со временем разница в соотношении численности армий уменьшалась. Пропускная способность Транссиба постепенно возрастала в ходе войны, а вот у японцев резервы (которые ещё можно подвезти) исчерпывались.

Ага, а япы бы стали ждать когда у русских наберётся достаточная армия. Или будут атаковать, пока русские слабее?
Что на практике то вышло?

Пересвет написал:

#1122337
С тремя оставшимися ЭБРами? Да одним "бородинцев" с Балтики придёт четыре (а может, и пять)

А брон крейсера, которые по сути у япов являлись скорее малыми броненосцами Вы уже не считаете?
Плюс орда миноносцев.

Пересвет написал:

#1122337
Ни теорией, ни практикой это утверждение в то время не подтверждалось. Тем более, что "артбой" в то время воспринимался в сочетании с   минной атакой.

А бой у р. Ялу???
А вот превосходство в миноносцах явно на стороне япов, и это скорее они расчитывали перетопить русских.

Пересвет написал:

#1122337
"Случайность - частный случай закономерности"

Спорное утверждение. Математически попробуйте доказать. Теория вероятности нигде на практике не применяется-так как слишком "случайна".

Пересвет написал:

#1122337
Значит, к встрече со вторым "отрядом" противник уже будет измотан, с неполным боезапасом, а то и без части кораблей.

1. Когда эта будет встреча. До этого япы и запасы пополнят и отдохнут
2. Япы, имея превосходство в скорости могут свободно уклонится от боя.

Пересвет написал:

#1122337
Там хватает и неточностей, и устаревшей информации.

Конкретные примеры в студию- а то Ваши слова просто голословные обвинения. То есть цена им ноль.

Пересвет написал:

#1122337
Ага, сначала выпускали для "бранденбургов" 280-мм орудия, а потом вдруг "разучились", и для следующих ЭБРов "смогли" изготовить лишь 240-мм пушки

Ага, а то что длина ствола разная не учитываете? И 280 мм это вам не 305. Хотя разница казалось бы не большая.
И каково качество этих немецких 280мм пушек? Может как на Нанших ББО.

Пересвет написал:

#1122337
И какой был запас у япов 28 июля?Наверняка не более чем по норме.
То есть - не знаете точно!

Точно не знаю. Но навряд ли больше нормы. Так как уж точно япам тогда не надо было "рвать к северным проливам".
Если знаете , то приведите ссылку, но на серьёзную литературу, а не какой то сайт, который может написать любой "полуектов".

Пересвет написал:

#1122337
Посмотрел на фото, на чертежи.

Киньте ссылочку. Буду признателен.

Пересвет написал:

#1122337
А откуда японцам знать, где будет бой с русскими, что так надеяться до того момента "сжечь лишний уголь"?!

Разведка однако. Ещё раз-япы знали где наши с прохода русских Малаккского пролива.
Таким порядком около 22:00 русская эскадра прошла остров Квельпарт и к полуночи приблизилась к внешней дозорной цепи японских разведчиков. Благодаря темному времени суток и дымке она чуть не проскочила мимо дозорных, но в 02:28 на вспомогательном крейсере «Синано-Мару» заметили огни «Орла».
В 04:28 капитан 1 ранга Нарукава передал по радио донесение: «Враг в квадрате 203». Адмирал Того, находившийся с 1-м, 2-м и 4-м боевыми отрядами в Мозампо, получил это сообщение через 10 минут и начал готовиться к выходу в море...
Так что русские не имели шанса проскочить не замеченными.

Пересвет написал:

#1122337
Вот поэтому и второй броневой пояс полезно продлить до штевней.

Хоть в чём то с Вами согласен.
Выходит Пересветы, не имеющего полного броневого пояса( и не 12" ГК), могут считаться броненосцами второго ранга.

Пересвет написал:

#1122337
Потому, что говорим об участии береговых батарей в бое 27 января. Уже забыли? Не удивительно, раз отвечаете на посты 9-месячной давности.

Как было доказано цифрами(расход снарядов, дальность стрельбы ББ) береговые мало причинили япам вреда.
А пример с брандерами-ББ не смогли остановить атаки брандеров.То есть воздействие снарядов ББ ничтожно. И не удивительно-ведь бронебойные снаряды были без ВВ!!!!!!
А отвечаю на старые посты, так я раньше не мог на них ответить.

Пересвет написал:

#1122337
У японцев было достаточно угольщиков для снабжения кораблей на любой якорной стоянке, а не только в Сасебо.

Вот именно!!!!И зачем тогда япам перегружать корабли перед боем?

Пересвет написал:

#1122337
Дальность уменьшает - это факт.

Уменьшает. Факт.
Но не на много. 10-12 узлов примерно равные величины. Хотя расход топлива растёт от квадрата скорости(по формуле).

Пересвет написал:

#1122337
А как "карта" поможет японским ЭБРам дать немалый ход на несколько часов для боя (при виде появившихся русских), если угольные ямы почти пустые?

А с чего они будут пустые? Япы то вышли в бой из порта.И переход минимален. Зачем им перегружаться углём?

Пересвет написал:

#1122337
Ага, и потому Того готовился "если что" рвануть к Сангарскому проливу, не зная, каким маршрутом русские пойдут во Владивосток

Рвать япам не надо было. Разведка работала у япов и на севере. Да и при переходе вокруг Японии трудно было русской эскадре затерятся. Если только совсем глубокий обход выполнить.
Но всё равно при подходе к северным проливам наших бы засекли.И япы спокойно бы перешли для встречи на север.

Пересвет написал:

#1122337
Срубить головку заклёпки. Ещё можно заклёпку высверлить.

Ага-чем срубить? Зубилом. То есть всё вручную. Что долго и трудоёмко по сравнению с газосваркой.
А как выравнить рваные края обшивки, поврежденной снарядом?

Пересвет написал:

#1122337
А кто сказал, что они не были исправлены?

Исправили???!!!!И писать такую чушь, что Кореец получил попадания!!!!!!!

Пересвет написал:

#1122337
Сотни тонн.

Сколько сотен? Две-три или восемь-девять? Ведь это две большие разницы!!!!

Пересвет написал:

#1122337
"Лишний по весу" - это разница между "нормальным" и "полным" запасом угля? То есть около тысячи тонн угля - на верхнюю палубу перед боем? Да ещё и "быстро" избавиться от такого количества

Во первых-кроме какого то сайта Вы так и не привели доказательств наличия лишнего угля на Микасе
Во вторых-а куда такой объём складывали? Кучей что ли валялся?
В третьих-в ссылке чёрным по белому написано: часть угля выкинули за борт, часть перегрузили в трюм. А как перегрузили?Вручную?
Вручную проще выкинуть за борт. Даже если есть лебёдки-всё равно проще выкинуть, чем перегрузить.

ШилькаГрубый написал:

#1122420
Выходит Пересветы, не имеющего полного броневого пояса( и не 12" ГК), могут считаться броненосцами второго ранга.

Видимо как и американские сверхдредноуты, забронированные по схеме "все или ничего"

ШилькаГрубый написал:

#1122420
А пример с брандерами-ББ не смогли остановить атаки брандеров.То есть воздействие снарядов ББ ничтожно. И не удивительно-ведь бронебойные снаряды были без ВВ!!!!!!

"На крейсерах типа “Шарнхорст” согласно Conwey [6] и источнику [9], все орудия использовали для стрельбы два типа снарядов одинакового веса по 108 кг с начальной скоростью у среза ствола орудия 780 м/с (фугасный), включая разрывной заряд 2,56 кг (2,4% ) крупнозернистого пороха, и сплошной стальной снаряд (болванку)." (с)
Привет из Коронеля

Отредактированно клерк (04.01.2017 19:15:35)

клерк написал:

#1122446
На крейсерах типа “Шарнхорст” согласно Conwey [6] и источнику [9], все орудия использовали для стрельбы два типа снарядов одинакового веса по 108 кг с начальной скоростью у среза ствола орудия 780 м/с (фугасный), включая разрывной заряд 2,56 кг (2,4 крупнозернистого пороха, и сплошной стальной снаряд (болванку)." (с)
Привет из Коронеля

Опять не понимание ситуации-до РЯВ бронебойные снаряды не имели взрывчатки. Когда Лутонин узнал что на берег. батареях нет других снарядов, очень удивился. На что артиллерийский офицер ему сказал- что бронебойный снаряд не будет выполнять своей функции если будет полым внутри под ВВ.
Читайте Лутонина и Черкасова.

Пересвет написал:

#1122337
"Лишний по весу" - это разница между "нормальным" и "полным" запасом угля? То есть около тысячи тонн угля - на верхнюю палубу перед боем? Да ещё и "быстро" избавиться от такого количества?

Читаем Паркса(надеюсь ему то поверите):
"«Ослябя» с ее узким поясом, высоким надводным бортом и малым завалом бортов был спроектирован с особой прочностью и с периодом бортовой качки десять секунд. Но это было обеспечено за счет безопасности в бою, и с его малой шириной корпуса он имел недостаточную остойчивость. Этот корабль представлял собой очень уязвимую мишень и опрокинулся в результате затопления через пробоины в корпусе.
Нормальная осадка этих кораблей была стандартной для броненосцев, но в условиях плавания у Цусимы этот показатель был увеличен. Имей они проектную осадку, когда их броневой пояс оказывался выше ватерлинии, возможно, японские снаряды неспособны были бы уменьшить их плавучесть или остойчивость, несмотря на то, что они были эффективны против небронированных частей. Русские были бы все равно повержены, и бой был бы не менее тяжелым, но потери могли быть другими"

Надеюсь тема про перегрузку на русских кораблях при Цусиме закрыта.

ШилькаГрубый написал:

#1122467
А соотношение массы и объёма в морской воде другое.

Ну да, разница 2-3%. На 200 тонн запаса не 200 м3 надо, а 195. Принципиальная разница.

ШилькаГрубый написал:

#1122467
Запас по водоизмещению берётся для компенсации перегрузке при строительстве, которое тогда не возможно было просчитать.

И закладывается в теоретический чертеж.