Сейчас на борту: 
sezin,
Боярин,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 308 309 310 311 312 … 341

#7726 20.01.2017 21:16:10

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Игнат написал:

#1126851
Габариты 34. на  7.2 метра -
сравните с шириной ЭБР-а и подумайте. ГОЛОВОЙ

Надводные кораблм не участвовали в боевых действиях на Балтике зимой  ни в ПМВ, ни в ВОВ...

Отредактированно helblitter (20.01.2017 21:16:35)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#7727 20.01.2017 21:22:15

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1126855
Надводные корабли не участвовали в боевых действиях на Балтике зимой  ни в ПМВ, ни в ВОВ...

Так противника не было :D.
к тому же речь о нахождении в вооруженном резерве на Балтике. - какой в-резерв если в море не выйти ЗИМОЮ?

как впрочем и потенциальному противнику в 1890е в замерзающую часть просто не зайти

о 10"

vs18 написал:

#338322
назначено к отправке туда же после 15 апреля 1905 г.
Часть боевого груза, как отмечено в справке, возвращена обратно. В той же справке показано, какое количество снарядов оставалось за заводами для пополнения запасов в Балтийских портах.
Долговечность современных орудий, в смысле меткости, ограничена. Комиссия морских артиллерийских опытов указывает следующее среднее число выстрелов, за которое не следует переходить:
Для 12'' и 10" орудий.......200 выстрелов.

Отредактированно Игнат (20.01.2017 21:28:36)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7728 20.01.2017 23:52:49

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14653




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

invisible написал:

#1126607
только близость к ПА спасла Матусевича от потери Властного

Из-за таранного удара "Внимательного". Но только при чём тут бой и вообще японцы?! Это что, их заслуга?
Может, тогда, и "Ёсино" с "Осимой" запишем на счёт наших моряков? :D

#7729 21.01.2017 00:01:19

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14653




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

сарычев написал:

#1126675
нужно благодарить пару: Решительный - Стерегущий - неприятель отвлекся на них как на более реальный приз.

Какое отношение 1-й отряд "истребителей" имел к потоплению "Стерегущего"? Он после ночного боя направился к Первому боевому отряду. Что касается 3-го отряда "истребителей", то он "отвлёкся" на "Решительного" и "Стерегущего" лишь на рассвете, а не во время ночного боя.

#7730 21.01.2017 00:18:57

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14653




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1126742
Сохранение развитых береговых структур становилось совершенно бессмысленным в условиях, когда экипажи броненосцев и крейсеров круглый год размещались на своих кораблях.

И что не так? Макаров должен был препятствовать тому, что экипажи "круглый год размещались на кораблях"? :)

helblitter написал:

#1126802
Макаров требовал вернуться к этому

Что значит "вернуться"? От "береговой службы" и не отказывались.

#7731 21.01.2017 11:27:09

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9641




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Пересвет написал:

#1126894
Из-за таранного удара "Внимательного". Но только при чём тут бой и вообще японцы?! Это что, их заслуга?

Да машина была выбита. Его же в ПА на веревочке затянули. :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#7732 21.01.2017 11:44:04

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

1

Пересвет написал:

#1126894
"Ёсино" с "Осимой" запишем на счёт наших моряков?

Иосино - думаю да. русские же не купили "Кассугу". с ее отвратительной, точнее дикой по первоисточнику управляемостью. /аттше навал репортс/

Отредактированно Игнат (21.01.2017 16:24:36)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7733 21.01.2017 11:56:16

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Таким образом, "Касуга", очевидно, второй по результативности русский корабль РЯВ. Однако, какие многоходовочки, куда там Свидетелям "Варяга":))


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#7734 21.01.2017 23:32:44

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14653




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

invisible написал:

#1126962
Да машина была выбита. Его же в ПА на веревочке затянули.

Не выдумывайте! Все миноносцы отряда после боя вернулись в Порт-Артур "своим ходом". Читайте рапорты их командиров.

#7735 21.01.2017 23:47:41

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Пересвет написал:

#1127106
Все миноносцы отряда после боя вернулись в Порт-Артур "своим ходом". Читайте рапорты их командиров.

Командир сказал - тащить. в итоге повреждения больше чем от японцев

Спойлер :

Властный

Спойлер :

Выносливый

Спойлер :

Отредактированно Игнат (21.01.2017 23:53:07)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7736 22.01.2017 11:12:23

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9641




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Пересвет написал:

#1127106
Не выдумывайте! Все миноносцы отряда после боя вернулись в Порт-Артур "своим ходом". Читайте рапорты их командиров.

А да. По рапортам герои. Еще и японский ЭМ потопили. :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#7737 22.01.2017 12:19:38

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

invisible написал:

#1127169
По рапортам герои. Еще и японский ЭМ потопили.

В сем было сомнение см Черкасова

Спойлер :

Кстати вроде бы обсуждали? что Бубнов указывает что 2м отрядом в тот день командовал Ливен?
Только стаанно отяд вышел пусть и ополовиненый а Ливен где?(хотя выше писали что Бубнов часто очень неточен) (нашел пеерчитывая Мейдзи)

Отредактированно Игнат (22.01.2017 12:46:39)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7738 22.01.2017 16:21:16

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6425




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1117942
строился "Новик" на основе взглядов Макарова..

Тут поближе к топику новация есть - отсутствие щитов на артустановках Варяга. А Новик - из мешка с машинами развился в несколько новаций


Sapienti sat

#7739 22.01.2017 20:41:35

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14653




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Игнат написал:

#1127111
Командир сказал - тащить

Как выяснилось, напрасно приказал ("перестраховался") - в итоге всё равно все дошли сами.

#7740 22.01.2017 20:44:04

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14653




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

invisible написал:

#1127169
А да. По рапортам герои.

Не устраивайте "цирк". Либо подтвердите чем-нибудь привод миноносца на буксире, либо признайте, что ляпнули про это не подумав (вернее, не прочитав ничего по поводу возвращения отряда в Порт-Артур).

#7741 22.01.2017 21:08:46

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

сарычев написал:

#1127227
Тут поближе к топику новация есть - отсутствие щитов на артустановках Варяга.

Щас "товарищь" пришьет СОМу- и гибель "Варяга" :D


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7742 22.01.2017 21:25:22

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

invisible написал:

#1127169
Еще и японский ЭМ потопили.

Судя по Мейдзи....даже см с 123 2 ! куда то "подевались"

Спойлер :

по кр мере у П-А  при следующей заградительной операции
13 /26 МАРТА 1й Отряд был без "Акацуки"
3й отряд был без "Акебоно"
сам бой был ночь 25-26февр / 9-10 марта


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7743 23.01.2017 12:40:45

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9641




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Пересвет написал:

#1127302
Не устраивайте "цирк". Либо подтвердите чем-нибудь привод миноносца на буксире, либо признайте, что ляпнули про это не подумав (вернее, не прочитав ничего по поводу возвращения отряда в Порт-Артур).

Вы меня просто умиляете. Это цирк  и есть. Ну не на веревочке, как я образно выразился, но не лучше того.

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/01/7e4a7f1e4744d15a13565fd49ce005bb.jpg

Канешна, реальный паритет, спору нет. :D

Игнат написал:

#1127313
по кр мере у П-А  при следующей заградительной операции13 /26 МАРТА 1й Отряд был без "Акацуки"3й отряд был без "Акебоно" сам бой был ночь 25-26февр / 9-10 марта

Тмпа это только русские ЭМ ломаются, а японским ремонт не нужен. :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#7744 23.01.2017 14:29:32

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Игнат написал:

#1126858
Так противника не было

Немеренно..
Например, конвои с рудой.

Пересвет написал:

#1126897
И что не так? Макаров должен был препятствовать тому, что экипажи "круглый год размещались на кораблях"?

По Макарову: пришёл кораль с похода - экипаж на берег по-ротно в береговые экипажы. Мелкий ремонт, обучение - только в плавании. *tongue harhar*

Пересвет написал:

#1126897
Что значит "вернуться"? От "береговой службы" и не отказывались.

Для этого были 2береговые команды"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#7745 23.01.2017 18:28:09

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1127480
Немеренно..
Например, конвои с рудой.

конвои при СОМе на балтике. - вы рыбу фугу сьесть изволили?
речь же о эпохе Степана Осиповича

helblitter написал:

#1127480
пришёл кораль с похода - экипаж на берег по-ротно в береговые экипажы. Мелкий ремонт, обучение - только в плавании.

т.е корабль в порту не ремонтируется?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7746 23.01.2017 19:42:39

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Игнат написал:

#1127561
конвои при СОМе на балтике. - вы рыбу фугу сьесть изволили?
речь же о эпохе Степана Осиповича

А я о войне на Балтике..
СОМ , относясь к "шайке Витте",проповедовал минимизацию расходов на флот.
Практически все корабли мира , в настоящее время, находятся в "вооружённом резерве"(Готовность  12-часовая к выходу)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#7747 23.01.2017 19:43:36

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Игнат написал:

#1127561
т.е корабль в порту не ремонтируется?

Читайте первоисточник: За границей принято, что как только судно возвращается из плавания, оно передается всецело в руки порта, который производит ремонт и заведует сбережением судов.
Сохранение судов в порту также должно быть возложено на порт. В этом отношении мне удалось сделать очень немного, ибо требуется коренным образом изменить систему. Мне удалось лишь исходатайствовать разрешение управляющего Морским министерством передать охрану некоторых судов в порт. Опыт двух последних зим показал, что мера эта благая, ибо она в значительной степени повлияла на уменьшение пропажи вещей с судов. Для того, однако же, чтобы перейти к полной системе ответственности порта за суда, нужна специальная организация, которая поведет к значительному удешевлению.

Если к этому прибавить систему резервов, т. е. сдачу в порт судов для ремонта и сохранения их на случай боевой потребности, то содержание флота удешевится на миллионы.
http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_6/pa

Отредактированно helblitter (23.01.2017 19:55:21)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#7748 23.01.2017 20:00:02

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

helblitter написал:

#1127599
За границей принято, что как только судно возвращается из плавания, оно передается всецело в руки порта, который производит ремонт и заведует сбережением судов.

helblitter написал:

#1127599
мера эта благая, ибо она в значительной степени повлияла на уменьшение пропажи вещей с судов.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#7749 23.01.2017 20:05:11

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

Для "шайки Витее" главное:

helblitter написал:

#1127599
содержание флота удешевится на миллионы.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#7750 23.01.2017 22:34:00

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14653




Re: Первые месяцы войны: Макаров, Старк и другие. (И снова о "пересветах").

invisible написал:

#1127444
но не лучше того

В данной цитате из четырёх эск. миноносцев (отряда участвовавшего в ночном бою) описывается только "Властный". Вот только его крен был следствием получения таранной пробоины от своего миноносца.
Что касается повреждений всего отряда, "по-видимому" полученных, то "по-видимому" повреждения получили и японцы. ;)

Страниц: 1 … 308 309 310 311 312 … 341


Board footer