AAG написал:

#1138305
Короткая у вас, Асандр, память. Фантазии Толстикова уже обсуждались еще в 2014 с вашим непосредственным участием.

С памятью у меня всё в порядке, поэтому и напоминаю тем, кто забыл.

AAG написал:

#1138305
"К сожалению ввиду войны с финнами наша учеба была сокращена до трех месяцев, и мы в начале января 1940 года получили громкое вновь введенное звание – сержант ВВС (три сокола – три треугольника на петлицах и летающая птица на рукаве гимнастерки).

Я получил назначение на СБ в 24 авиационно-бомбардировочный полк, находящийся в местечке Кречивицы, вблизи Новгорода на реке Волхов. Полк готовился к боевым действиям с Финляндией."
Он просто не знал, что полк "14.11.39 г. переброшен в Сольцы (ЛВО)."
"Через два дня (не ясно когда, но видимо осенью) мы в составе группы из 10 самолетов Пе-2 вылетели на фронт, в Ленинград."
24-й бап с сентября 1941 г. входил в состав ВВС Брянского фронта.
И т.д. и т.п. Особенно бросаются в глаза фото, где он при погонах уже в 1942!
Короче, сказки на ночь

И звание сержанта введено приказом народного комиссара обороны от 2 ноября 1940 года. Вопрос в том, кто рассказывает сказки. Как уже говорилось, САУ Т-34-85 появились на полях сражений осенью или летом 1943. Что касается времени введения званий и погон, то эти данные из-за обилия фотографий солдат были фальсифицированы в первую очередь.

Отредактированно Асандр (02.03.2017 07:52:55)

РыбаКит написал:

#1138383
А он и делал.

Чо делал? Кагда?? В 1934 году??? И кстати как делал, так что на нём летать было нельзя? По-сути Поликарп научился конструировать только бипланы, И-16 - это по-сути случайность.

РыбаКит написал:

#1138383
Лучше получалось с однорядными звездами.

Вам самому не смешно? На скоростной истребитель впендюрить мотор диаметром фактически 1,5 (ПОЛТОРА!!!) МЕТРА и утрверждать что из 3х (ТРЁХ!!!) вариантов этот - самый оптимальный!!! Это знаете как называется? Неприлично это называется!!!

Вы я так понял имеете прямое отноение к авиастроению, тогда объясните, что мешало Поликарпу вместе с И-16М-25 построить И-16М-85? Кстати также как и И-16М-105!!!

РыбаКит написал:

#1138383
Вот их неспещно и проектировали в теме И-19, адаптируя чертежи с И-18. По мере безделия.

Да что вы говорите!? Посмотрите только сколько серийных бипланов было сапущено в серию за время серийного производства единственного моноплана И-16. А заодно посмотрите сколько единичных моделей и модификаций было у И-15, 15бис, 153?!
Расстановка приоритетов очевидна.

РыбаКит написал:

#1138383
Последний серийный биплан Фиат Ср42. Точка.

А чо точка? Когда полетел СР42 и когда И-153? Также когда проэктировался И-190 с модификациями 170, 195?

РыбаКит написал:

#1138226
Военные годы в жизни завода ( 1941-1945)

Так то военные, вышеперечисленный список приоритетов относится к принятию на вооружение новой техники в 1939-40гг, из приведенного Вами перечня

РыбаКит написал:

#1138226
Скоростной бомбардировщик СБ — 1936—1940
Пикирующий бомбардировщик Пе-2 — 1941—1943
Дальний истребитель Пе-3 — 1942—1943
Дальний бомбардировщик Ил-4 — 1942—1944
Дальний бомбардировщик Ер-2 — 1944—1946
Фронтовой бомбардировщик Ту-2 — 1947—1950

в военное время не совсем понятен лиш переход с Пе-2 на ИЛ-4 осенью 1942 (хотя поток ЛИ-2 в ДА в 1942 вроде красноречив сам по себе), его замена на "новый" Ер-2 выглядит логично как и замена последнего ( в итоге не давшего в серии ожидаемых характеристик с дизелями) на Ту-2.

Aurum написал:

#1138462
сколько единичных моделей и модификаций было у И-15, 15бис, 153?!
Расстановка приоритетов очевидна.

Так все же, кто кому навязал И-152 в 1937? Поликарпов Алкснису или наоборот? Вроде по итогам боев за Мадрид инициатива шла от ВВС?

John Smith написал:

#1138372
А в жертву этой дурацкой идее были принесены и лётные характеристики и вооружение.

Именно. А бронировать надо было исключительно кабину. И из расчета на противостояние 20 мм снарядам, пусть для начала хотя бы чтобы противостоять фугасным.

Cobra написал:

#1138537
Именно. А бронировать надо было исключительно кабину. И из расчета на противостояние 20 мм снарядам, пусть для начала хотя бы чтобы противостоять фугасным.

Что собственно говоря делается на всех "тяжелых" штурмовиках вплоть до настоящего времени.

Cobra написал:

#1138537
Именно. А бронировать надо было исключительно кабину.

Ил-2 М-82. Ничего впечатляющего из этого не получилось.
Но, честнотноворя Ил-2 как самолет похоже был не очень удачным и не только из-за брони.
Слишком уж он большой был для одномоторника.

Но тем не менее броня давала частичную защиту и от 20мм.
Плюс она была вполне заметной защитой от осколков снарядов тчжнлых зениток. Помнится ее так уж давно здесь приводили статистику по потерям бостонов и ил-2 при действиях по кораблям в 1944м. И Ил-2 там заметно у бостона выигрывал.

Cobra написал:

#1138537
пусть для начала хотя бы чтобы противостоять фугасным.

Есть подозрение, что как раз от них защититься было даже сложнее, чем от бронебойных. Пр попадании под острыми углами бронебойные должны были в основном рикошетировать, а вот фугасные 5мм броню должны были с приличной вероятностью проламывать.

Да и насчет ИБ результпт не такой уж очевидный. СССР их в начале войны массово использовал и потери были довольно высокими.

AAG написал:

#1138592
А у кого-нибудь был самолет поля боя, который удовлетворял бы всем требованиям: по живучести, по ЛТД, по вооружению?

Тут встаёт интересный, и уже неоднократно дискутировавшийся вопрос. А так ли нужен был этот самолёт вообще? Союзники, к примеру, прекрасно обходились артиллерией. Да и у немцев Хеншель скорее позиционировался как специализированный противотанковый самолёт для действия против прорвавшихся соединений, не прикрытых ПВО. Кстати и Штука именно туда эволюционировала. Действие по переднему краю штурмовиками самое нерациональное действие по критерию стоимость-эффективность.

John Smith написал:

#1138597
А так ли нужен был этот самолёт вообще? Союзники, к примеру, прекрасно обходились артиллерией.

У союзников было намного больше снарядов и порлха, чем у СССР. А немцев поотив них даже в 1944 было в 2-3 раза меньше. Втаких условиях очень многие действич упрлщаются.

Ну и по енреднему краю союзники много чего применяли, вплрть до толпы Б-17, которая вместе с немецким передним краем снесла и американский.
Думаю Вы слышали про эту историю.

Ну и Ил-2 вообще то не только по переднему краю действовпл. Они активно и по ближнему тылу применялись. И дпже иногда по дальнему на пару сотен км (пример атаки аэродромоа в 1943).

AAG написал:

#1138592
А у кого-нибудь был самолет поля боя, который удовлетворял бы всем требованиям: по живучести, по ЛТД, по вооружению?

А-26 Invader

СДА написал:

#1138589
Да и насчет ИБ результпт не такой уж очевидный. СССР их в начале войны массово использовал и потери были довольно высокими.

Упс. Это о чем собственно речь?

СДА написал:

#1138589
Да и насчет ИБ результпт не такой уж очевидный. СССР их в начале войны массово использовал и потери были довольно высокими.

А я читал, что наоборот, потери очень низкие.

DM1967 написал:

#1138613
Сошлюсь на воспоминания того же Донского. По его словам первые дни войны их СБ летали под прикрытием истребителей. Т.е. работали штатно, "по уставу". Потери были незначительны. Как только начали летать без прикрытия - за несколько дней полк потерял почти все самолеты.

Тут даже спорить не о чем. Ожидаемо и предсказуемо.

helblitter написал:

#1138606
А-26 Invader

Я загляну в список идеальных самолётов. А кто его туда занёс?

han-solo написал:

#1138630
А кто его туда занёс?

Жизнь
Douglas А-26 (впоследствии переобозначенный в B-26) Invader был одним из самых выдающихся американских дневных двухдвигательных бомбардировщиков периода Второй Мировой войны. Несмотря на то, что самолет стал поступать на вооружение частей только весной 1944 года, он получил широкую известность в последние военные месяцы в ходе ряда операций на Eвропейском и Тихоокеанском театрах военных действий. После войны Invader оставался в значительном количестве на вооружении ВВС США и широко применялся в ходе Корейской войны. Впоследствии самолет применялся в обеих стадиях Вьетнамского конфликта: сначала французскими ВВС, а затем и американскими. Хотя последние Invader были сняты с вооружения ВВС США в 1972 году, в ряде других стран они применялись еще несколько лет. Invader применялись также в ряде мелких вооруженных конфликтов и применялись в нескольких тайных операциях, включая неудавшийся десант в заливе Свиней на Кубе в 1961 году.
А-26 состоял на вооружении 20 стран: Франции, Бразилии, Чили, Китая, Колумбии, Конго, Кубы, Гватемалы, Доминиканской республики, Индонезии, Лаоса, Гондураса, Мексики, Никарагуа, Перу, Португалии, Великобритании, Саудовской Аравии, Турции и Южного Вьетнама. Только после 1980 года с этого самолета окончательно смыли “боевую раскраску”, и теперь его можно увидеть исключительно в музеях и частных коллекциях. Несколько десятков А-26 еще поддерживаются в летном состоянии и являются постоянными участниками различных авиашоу. https://topwar.ru/28867-dolgozhitel-a-26inveyder.html