Страниц: 1 … 35 36 37 38 39 … 93

#901 27.04.2017 19:16:39

Вальчук Игорь
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1157845
Дренфлигер -тяжело поврежден

Лайон ход терял, и что?

#902 27.04.2017 19:18:25

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Сражение в Желтом море.

Вальчук Игорь написал:

#1157878
как-то не по-социалистически получается

Аналитицки зато:)) Сравниваем сравнимое, чисто по ЛнКр будет ровно 1/3...
Но, т.к. крейсер - самый подлый после подлодки класс кораблей, то необходимо учитывать другие достижения, в уничтожении заведомо слабейших противников. А вот достижения Шпее, у которого ЛнКр не было, пойдут другой строкой.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#903 27.04.2017 19:19:00

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Сражение в Желтом море.

Вальчук Игорь написал:

#1157878
как-то не по-социалистически получается: когда Томми стреляют в Михелей и Куртов из 12-13", считаем, а когда те огрызаются не из 11-12", а только из 8" - не считаем)

Херберт Риглей Вильсон родился в 1866 году. За свою долгую жизнь, он умер в тысяча девятьсот сороковом году, этот плодовитый автор написал семь монографий по военной истории и один фантастический роман о войне Англии против Франции и России. В 1896 году в Лондоне вышла его книга «Броненосцы в бою. Очерк военно-морских действий с 1855 по 1895 год и обзор развития броненосного флота в Англии». Через тридцать лет, т.е. в 1926 году, Вильсон опять издает эту свою работу, но уже как первый том двухтомной монографии. Вторым ее томом стала вновь написанная книга «Линейные корабли в бою 1914-1918 гг.».

Переводное издание первой книги появилось в России в 1897 году по инициативе Главного Морского штаба. После революции она у нас не переиздавалась. Второй том был напечатан военным издательством Наркомата обороны СССР в 1935 году. По воле, а точнее своеволию, русского редактора, книгу назвали «Морские операции в мировой войне. 1914-1918 гг.». В 1936 году издание повторяется, но уже под авторским названием. Через два года «Линейные корабли в бою» в третий раз выходят на русском языке и очень быстро исчезают с прилавков книжных магазинов.

Подобно английской «Таймс», Вильсон претендует на беспристрастность изложения и оценок. Он признаёт, что немцы превзошли англичан в конструкции кораблей, в точности стрельбы и тактическом мышлении. Столкнувшись с основными силами Гранд Флита, немецкий адмирал граф Шпее талантливым маневром обманывает своего многократно численно превосходящего противника и избегает разгрома.Германские снаряды оказались в бою гораздо более действенными, а это произошло потому, что британский флот основывался на опыте Цусимского боя, в котором японцы широко использовали фугасные снаряды с чувствительными взрывателями и получили решительные результаты, тогда как русские стреляли бронебойными снарядами со взрывателями замедленного действия (такими, какими германский флот пользовался в мировую войну) и потерпели поражение. В результате британские снаряды не пробивали германскую броню, а когда пробивали, то, по свидетельству немцев, не причиняли значительных разрушений. Другой слабой стороной британских боевых припасов была легкая воспламеняемость шелковых картузов зарядов. В германском флоте заряды были заключены в латунные гильзы или шелковые мешки, помещавшиеся в оловянных футлярах, и были гораздо менее воспламеняемы.  http://militera.lib.ru/h/wilson_h2/01.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#904 27.04.2017 19:21:26

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Сражение в Желтом море.

Вальчук Игорь написал:

#1157885
Лайон ход терял, и что?

считать ли это потерей боеспособности?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#905 27.04.2017 19:22:32

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Сражение в Желтом море.

Вальчук Игорь написал:

#1157878
когда Томми стреляют в Михелей и Куртов из 12-13", считаем, а когда те огрызаются не из 11-12", а только из 8" - не считаем)

Подлые Англичане :D как они посмели! поставить 12 и 13"
Немцам видимо СОМ нашептал  поставь че послабше :D

броня же с обоих сторон - свою функцию выполняла - не допускать снаряды в целом виде к ЖВЧ -пробития с обоих сторон практически во всех случаях
"если нет разницы зачем платить больше?". дальше уже - вопрос выучки экипажа и локализация повреждений. на Тайгере не сплоховали.

Отредактированно Игнат (27.04.2017 19:28:15)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#906 27.04.2017 19:24:36

Вальчук Игорь
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1157889
считать ли это потерей боеспособности?

да

Игнат написал:

#1157890
Подлые Англичане  как они посмели! поставить 12 и 13"
Немцам видимо СОМ нашептал  поставь че послабше

нет, немцы свою голову на плечах имели
и по поводу СОМ-а - мимо кассы, не я ему прокурор

#907 27.04.2017 19:30:00

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Сражение в Желтом море.

Вальчук Игорь написал:

#1157891
да

Вроде как он сохранил и возможность передвигаться и вести огонь?

при Доггер-Банке не см на попадания в башни и в р-н элеваторов воспламенения боезапаса у англичан не происходило

Спойлер :

ремонт Тайгера к примеру после Д_Б - 15 суток.
Ютланд -25
http://wunderwafe.ru/WeaponBook/GB_BC_2/05.htm
Зейдлиц ремонтировали 2 Месяца после Д-Б
и 107 ден послю Ютланда

Отредактированно Игнат (27.04.2017 19:43:14)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#908 27.04.2017 19:35:00

Вальчук Игорь
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1157894
Вроде как он сохранил и возможность передвигаться и вести огонь?

нет, потерял ход и вернулся на базу на буксире

#909 27.04.2017 19:45:51

Вальчук Игорь
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1157894
ремонт Тайгера к примеру после Д_Б - 15 суток.

а ремонт к примеру Лайона - 3 месяца. А?

Отредактированно Вальчук Игорь (27.04.2017 19:46:05)

#910 27.04.2017 19:49:31

Вальчук Игорь
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1157894
Зейдлиц ремонтировали 2 Месяца после Д-Б
и 107 ден послю Ютланда

по "кошкам" не стреляли из пушек больше 280-мм и 305-мм
любому английскому ЛКР стало бы очень плохо от той порции снарядов, что получил "Зейдлиц"

если 2 боксера - 75 и 100 кг, отмахают все 12 раундов без клинчей, сколько каждый из них будет лежать в больничке? Кто больше?

#911 27.04.2017 19:57:15

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Сражение в Желтом море.

На 75 тянут разве что "иблы":)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#912 27.04.2017 20:02:37

Вальчук Игорь
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

Заинька написал:

#1157911
На 75 тянут разве что "иблы"

тогда будет так: 75-100-125
в категории 125 - английские 15-дм линкоры тира Р или R (путаю я их, грешный)

#913 27.04.2017 20:04:13

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Сражение в Желтом море.

Не, просто на некоторых 100кг будет побольше жырка, на некоторых - мышцей, а у некоторых - кость тяжёлая:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#914 27.04.2017 20:09:07

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Сражение в Желтом море.

Вальчук Игорь написал:

#1157909
по "кошкам" не стреляли из пушек больше 280-мм и 305-мм

Вальчук Игорь написал:

#1157909
любому английскому ЛКР стало бы очень плохо от той порции снарядов, что получил "Зейдлиц"

Скорость - лучшая защита - выйти из боя или не принимать боя когда он невыгоден :)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#915 27.04.2017 20:21:02

Вальчук Игорь
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1157919
Скорость - лучшая защита - выйти из боя или не принимать боя когда он невыгоден

англичанам скорость нужна была для преследования противника, а не бегства с поля боя
лучшая защита - нападение
это в РИФ было на 7 линкоров-дредноутов 1 бой

#916 27.04.2017 20:25:08

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Сражение в Желтом море.

Вальчук Игорь написал:

#1157924
лучшая защита - нападение

а срество нападения -артиллария те же 343мм

Вальчук Игорь написал:

#1157924
нужна была для преследования противника

и поддержания с оным постоянного контакта


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#917 27.04.2017 20:29:10

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5801




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1157919
Скорость - лучшая защита - выйти из боя или не принимать боя когда он невыгоден

Не только. Еще скорость снижает процент попаданий.
Поэтому высокая скорость позволяет уцелеть тому кто хуже стреляет.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#918 27.04.2017 21:05:29

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1157890
Подлые Англичане :D как они посмели! поставить 12 и 13"
Немцам видимо СОМ нашептал  поставь че послабше :D

броня же с обоих сторон - свою функцию выполняла - не допускать снаряды в целом виде к ЖВЧ -пробития с обоих сторон практически во всех случаях
"если нет разницы зачем платить больше?". дальше уже - вопрос выучки экипажа и локализация повреждений. на Тайгере не сплоховали.

Подобно английской «Таймс», Вильсон претендует на беспристрастность изложения и оценок. Он признаёт, что немцы превзошли англичан в конструкции кораблей, в точности стрельбы и тактическом мышлении. Столкнувшись с основными силами Гранд Флита, немецкий адмирал граф Шпее талантливым маневром обманывает своего многократно численно превосходящего противника и избегает разгрома.Германские снаряды оказались в бою гораздо более действенными, а это произошло потому, что британский флот основывался на опыте Цусимского боя, в котором японцы широко использовали фугасные снаряды с чувствительными взрывателями и получили решительные результаты, тогда как русские стреляли бронебойными снарядами со взрывателями замедленного действия (такими, какими германский флот пользовался в мировую войну) и потерпели поражение. В результате британские снаряды не пробивали германскую броню, а когда пробивали, то, по свидетельству немцев, не причиняли значительных разрушений. Другой слабой стороной британских боевых припасов была легкая воспламеняемость шелковых картузов зарядов. В германском флоте заряды были заключены в латунные гильзы или шелковые мешки, помещавшиеся в оловянных футлярах, и были гораздо менее воспламеняемы.  http://militera.lib.ru/h/wilson_h2/01.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#919 27.04.2017 21:08:55

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1157919
Скорость - лучшая защита - выйти из боя или не принимать боя когда он невыгоден

Вы, милый пушистый тролль, Битти объясните и погибшему адмиралу Худу


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#920 27.04.2017 21:10:33

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6439




Re: Сражение в Желтом море.

invisible написал:

#1157638
На больших дистанциях, как раз, % попадания у японцев был низок и они израсходовали половину боезапаса не добившись ничего существенного. А вот когда Того сблизился, тогда нашим поплохело и Цесарь получил 2 роковых попадания.
А чего в этот период смогли совершить наши ББ я не заметил.

ЕМНИП тема русских ББ снарядов и оптимальных дистанций поднималась ранее. Того не сближался на дистанции где русские ББ могли показать свою эффективность. Витгефт в свою очередь, о таком сближении тоже не помышлял. На выходе Того сблизился на ту дистанцию, с которой его огонь стал эффективным.

#921 27.04.2017 21:11:46

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1157955
Битти объясните и погибшему адмиралу Худу

Им это Фишер объяснял-объяснял, и даже нарисовал, но понял его только Стэрди.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#922 27.04.2017 21:23:58

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1157951
. В результате британские снаряды не пробивали германскую броню, а когда пробивали, то, по свидетельству немцев, не причиняли значительных разрушений.

http://tsushima.su/RU/libru/ii/warsii/w … ov-utland/

Спойлер :
Спойлер :
Спойлер :

helblitter написал:

#1157955
Битти объясните и погибшему адмиралу Худу

вы не понимаете почему удерживали контакт с противником?

Отредактированно Игнат (27.04.2017 21:25:20)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#923 27.04.2017 21:24:18

han-solo
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1157835
адекватные корабли. а в случае Бродинцев к его идеям не прислушались. как знать м.б и зря

Не совсем понял. Развернёте?

helblitter написал:

#1157843
А какие  идеи Макарова повысили боеготовность флота в предверии русско-японской войны?
Насколько я знаю от макаровской центральной трубы, проходящей через все отсеки очень быстро отказались.
Расскажите о передовых кораблестроительных идеях Макарова.

Всё собираюсь ветку открыть. есть о чём рассказать. Англичане курят в сторонке.

helblitter написал:

#1157871
Из-за слабой подводной защиты «Одейшес» за­тонул, подорвавшись на немецкой мине, и стал, таким образом, первым дредноутом, погибшим в войне

Линкор затонул из- за кичливой британской самонадеянности.

Игнат написал:

#1157877
Не закрыли водонепроницаемую дверь емнип. всего-то

А это не было случайностью.

#924 27.04.2017 21:27:48

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1157961
Немецкие снаряды ним разу не проникли к жизненным частям английских крейсеров через бортовое бронирование, даже при попаданиях в тонкие 127-152-мм плиты, хотя в некоторых случаях они разрывались достаточно глубоко в корпусе.

Дык от чего тогда они взрывались?
Наверно инопланетяне с бластарами немцам помогали...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#925 27.04.2017 21:27:53

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Сражение в Желтом море.

han-solo написал:

#1157962
Не совсем понял. Развернёте?

у СОМ-а была идея ПТЗ убрать увеличив запас угля

Спойлер :

han-solo написал:

#1157962
А это не было случайностью.

подготовка экипажа. та самая самонадеянность?

Отредактированно Игнат (27.04.2017 21:30:28)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

Страниц: 1 … 35 36 37 38 39 … 93


Board footer