Сейчас на борту: 
Olegus1974k,
Prinz Eugen,
Ygrek,
Алекс,
вит81
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 21 22 23 24 25 … 185

#551 15.09.2017 11:45:54

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1203661
Испанию слили по флоту. И это надо четко осознавать, не слили бы скорее всего не было бы и жертв ВОВ.

Сразу так не соглашусь, но что-то весьма здравое в этом есть.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#552 15.09.2017 11:51:51

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1203664
В смысле телепортируется или таки проходит Проливами? ;-)

До 1936 года проход вообще был свободный.... Не путайте с временами проклятого царизьма...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#553 15.09.2017 11:52:36

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

И ещё, может УЛК забрать срез с ликвидацией кормовой группы СК?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#554 15.09.2017 11:55:40

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1203671
До 1936 года проход вообще был свободный.... Не путайте с временами проклятого царизьма...

Но, как отмечалось выше, были протесты в ЛН из-за советской "агрессивности". Объективно "Измаил" и "Николай"/"Александр" сильнее трёх "Сев". Так что удастся завести двоих, удастся завести и троих, вопрос в том, что полезнее. ИМХО - однородная дивизия. Вот и всё.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#555 15.09.2017 12:11:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1203668
Сразу так не соглашусь,

6 сентября 1936 года Сталин дал указание Кагановичу изучить возможность переправки самолетов в Испанию под видом закупок в Мексике. 14 сентября иностранный отдел НКВД и Разведуправление НКО, по указанию политического руководства, разработали план «операции Х» — отправки военной помощи Испании. Теплоход "Комсомол" под руководством капитана Георгия Мезенцева первым из советских судов с оружием прибыл в Испанию. 14 октября 1939 г. (десятью днями ранее советское вооружение привез испанский пароход), и помощь пришла вовремя — в октябре развернулись бои на подступах к столице — 22 октября фашисты начали бомбить Мадрид; 28 октября в бой вступили советские лётчики, а 29 октября — танки). Всего в ходе «Операции Х» был организован 51 рейс[29]: по маршруту Чёрное море — Картахена — 32 рейса, Ленинград — Бильбао — 2, Мурманск — Франция — 14, через третьи страны — 3 рейса. Общий тоннаж 50 пароходов составил 286 600 тонн. Стоимость всего имущества, переправленного на 48 пароходах, составила 171 236 083 долларов[30]; не оплаченными оказались два последних — «Виннипег» и «Бонифацио».[31]

Поставки морским транспортом были связаны с большим риском, так как итальянцы развернули в Средиземном море подводную войну (в ноябре 1936 года в результате атаки Картахены подводными лодками был повреждён крейсер «Мигель Сервантес») и 14 декабря 1936 фашистами был потоплен советский пароход «Комсомол». К середине 1937 года было потоплено ещё два советских корабля. Более 80 советских кораблей было задержано.

Пока было можно, оружие перебрасывалось в Каталонию через Францию. Под конец войны, 4 февраля 1939 года поставки оружия в Каталонию были остановлены республиканским руководством из-за наступления франкистов; около 400 вагонов военного снаряжения пришлось эвакуировать назад во Францию. Оставшиеся во Франции имущество в основном удалось летом 1939 года вернуть в СССР.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#556 15.09.2017 12:16:47

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1203668
но что-то весьма здравое в этом есть.

Здравое зерно есть. Но сомневаюсь что все бы было так легко и просто...
И еще авианосец вещ такая. Чем раньше начнеш тем больше толку. Потому считаю что АВ в 20е нужно обзавестись и именно на ЧМ.
Как исполнить. Вопрос итнтересный. Что является аналогом корабельного лифта в других областях


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#557 15.09.2017 12:20:43

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1203679
Что является аналогом корабельного лифта в других областях

Как на "Лэнгли", обойтись палубной парковкой. Ну будет немного самолётов, да и фиг бы с ним.
Как альтернативу в своё время предлагала носовую взлётную палубу, верхнюю - посадочную, и рампу для спуска самолётов в ангар. Понятное дело, деррик-кран можно, будет мееедленно, но верно. Что-то супер придумал муж Леи;-) но не то не раскололся, не то я уже забыла:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#558 15.09.2017 12:25:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1203679
Что является аналогом корабельного лифта в других областях

Шахтные лифты, теоретически, а практически- я профан в этом. Знаю только, что на британских АВ до Гермеса, лифты таскали движки с наведения орудий Г.К. линкоров.
И да, дпя начала паоубная парковка с дерриком.
И тут приходит финишор...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#559 15.09.2017 12:27:20

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1203678
14 декабря 1936 фашистами был потоплен советский пароход «Комсомол». К середине 1937 года было потоплено ещё два советских корабля. Более 80 советских кораблей было задержано.

А ведь у фашистов ещё даже "Чезаре" не модернизированы, нуль линкоров.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#560 15.09.2017 12:28:22

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1203682
финишор

Свободно лежащие тросы с мешочками песка на концах:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#561 15.09.2017 12:34:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1203685
А ведь у фашистов ещё даже "Чезаре" не модернизированы, нуль линкоров.

Именно. Но противопоставить вашкрейсерам и Дойчляндам было нечего.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#562 15.09.2017 13:03:45

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1203692
противопоставить вашкрейсерам и Дойчляндам было нечего.

"Измаил", лёгкий крейсер при нём для разведки, ротировать "Пресней"?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#563 15.09.2017 13:30:36

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1203704
ротировать "Пресней"?

А при чем здесь УЛК?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#564 15.09.2017 13:32:22

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

В принципе любой из линкоров сможет спокойно прикрывать транспорта вблизи испанских берегов. Кстати по тогдашним законам военную контрабанду испанцы где могли отлавливать?

Отредактированно Cobra (15.09.2017 13:38:22)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#565 15.09.2017 13:44:01

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1203708
при чем здесь УЛК?

Дальность непомерная и повышенный комфорт:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#566 15.09.2017 14:21:06

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Где ж там дальность то будет? Октябрина с новыми нефтянными котлами и 2000 тонн мазута к примеру имела дальность экономическим ходом в 2500 миль. Да и вообще идея мне не нравится, бо разбазаривание народных денег.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#567 15.09.2017 14:25:56

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1203729
Где ж там дальность то будет?

ТЗА вместо прямодействующих тюрбин, и гомерически места для мазута в отсеках погребов ГК и переднего КО. Ну и булей нет, водоизмещение поменьше (пусть он здоровенный полубак, но весит, думаю, намного меньше снятого вооружения).
А денег да, не мало, но наверняка не больше, чем новостройный учебный крейсер и на порядок эффективнее использования для этой цели устаревших.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#568 15.09.2017 14:27:06

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Никто не будет для него ТЗА покупать...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#569 15.09.2017 14:28:28

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Максимум модернизации - установка булей, новых СУАО, новых котлов и зениток.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#570 15.09.2017 14:37:22

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Никто не будет для него ТЗА покупать

Лицензию для "кировых" купили же.
Три турбинных "севастополя" - шесть валов. "Измаил" и "Алексеев" - ещё шесть. Ровно столько же, как и на "кировых". А учебно-погорело-безбашенная "Полтава" останется с дизель-электрической установкой. Развитой для мощности 18-20 узлов.

Так что ни каких форс-мажорных по сравнению с реалом затрат на осовременивание КТУ не потребуется. Один фиг капиталить из-за исчерпания ресурса родных котлов.

#571 15.09.2017 14:45:10

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1203732
Никто не будет для него ТЗА покупать...

Это глюк, похоже. На "светланах" же прямодействующие стояли. Показалось:(
Кстати, вариант ув. Юу2 ещё дальноходней, дизелята же.

Отредактированно Заинька (15.09.2017 14:46:22)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#572 15.09.2017 15:43:03

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Ну, если уж говорить об автономности, то и четырёхвальность "севастополей" в кассу: два вала - "кировские"; два - дизель-электрика эконом.хода.

#573 15.09.2017 16:14:14

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1203740
черпания ресурса родных котлов.

Поставим Измаильские....


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#574 15.09.2017 16:16:56

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1203758
кировские

Насколько понимаю, с конца 20х сотрудничаем с Виккерсом, откуда средиземноморския извращения?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#575 15.09.2017 16:25:13

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

С середины 20-х.

Заинька написал:

#1203773
ткуда средиземноморския извращения?

Я откуда знаю...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 21 22 23 24 25 … 185


Board footer