Ладно. Продолжаем.

Профинтерн и Червона Украина достроены как и в реале.... Лазарев и Бутаков обсуждаем.

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1203060
Сидоренко Владимир написал:
#1203049
А вот зубушки после херушки Вы отстираете?

Дык от пожелания до реализации дистанция огромного размера как водится. Мне вон сколько быть богатым да здоровым желали, а вишь ты.

И что - никак? Печально.

РыбаКит написал:

#1203060
Сидоренко Владимир написал:
#1203049
"А! Это тот у кого до сих пор играет детство в жопе!"

Это Вы про увлечение аниме глаголите? Ню-ню.

Вы имеете что-то против анимэ?

РыбаКит написал:

#1203060
Сидоренко Владимир написал:
#1203049
вот только ни одного документального доказательства теории, что де "ленинграды" были построены с французской помощью Вы так и не привели.

Вам приводили документы

Документы? Разве?
Вообще вопрос советско-французского военно-морского типа "сотрудничества" как-то обсуждали я и bober550. Полагаю Вы с ним знакомы?
И никаких документов он тогда не приводил, а просто сказал, что ему: "повезло по-общаться с участником этого процесса". Вот:


"Пообщаться" - это не документы, увы. Ссылок на оные в том его сообщении тоже как-то не наблюдалось. Мне поздравить Вас соврамши?

Но поскольку никаких вещественных доказательств оного "сотрудничества" в нашем флоте как-то не наблюдалось, так я ему и ответил.
Ну, а то что наши специалисты во Франции побывали и им там могли чего-нибудь показать и рассказать - так я это тогда же и сказал


А за ссылку спасибо. Приведённая работа ещё раз чётко подтверждает, что:
а) французское кораблестроение в целом было второсортным (что не исключает отдельных достижений);
б) советские специалисты были крайне малоинформированными о достигнутом мировом уровне кораблестроения чтобы "выставить высокий балл" французскому уровню (частично это извиняется тем, что к американскому, британскому и японскому кораблестроению их (совков) так близко и вовсе не допустили);
в) реально сотрудничать с СССР в области военного кораблестроения французское правительство вовсе не желало - на экскурсию пустили и ладно.
Вывод - из идеи "сотрудничества" с французами в области военного кораблестроения красным военморам не обломится ни шиша. ЧТД.

РыбаКит написал:

#1203060
как все выглядело и почему не состоялось, если памяти нет это конечно удобно, Вас трахнули а Вы дальше эдак с гордой головой.
Однако сосать сами будете.

Это Ваша мрия

Отредактированно Сидоренко Владимир (22.09.2017 14:49:42)

Так, британку сооружу через кого нибудь передам.
По крейсерам- раз особо большого флота не предвидется будут тщательнее относится к каждой единице, так что достройка полутяжами реальна.
Рекомендую.
Еще из сумашедшего. На основе недостроенных эсиминцев ушаковской серии можно изваять лидер. Если нарисую, как то передам.
Засим всем пока-пока.

helblitter написал:

#1206065
Потом все перешли на линейку 120-133 мм для универсалок..

Потом все стремительно бросились дополнять "линейку" зенитными 4" пушками=))

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1206020
Сидоренко Владимир написал:
#1206014
Но поскольку никаких вещественных доказательств оного "сотрудничества" в нашем флоте как-то не наблюдалось, так я ему и ответил.

Насколько я помню, настойчивого мессиджа. что я точно знаю

Простите, вы сейчас о ком - о себе "рыбаките" или о "бобре 550-м"? А то ведь "я" бывают разные. 

РыбаКит написал:

#1206020
Уж простите картинки у нас ваши не видать.

Странно. Загружал посредством форумного иинструмента HKAR...
Но могу кинуть ссылку на те страницы, вот:
bober550 Какие там намекии. Просто, по моим данным советско-французское сотруднчество конца 20-ых еще не освещенно, а мне повезло по-общаться с участником этого процесса.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 9&p=11
#267 26.04.2013 16:00:13

Сидоренко Владимир Т.е. конечно это всё не исключает того, что французы могли наших проконсультировать в ходе проектирования или наши ездили во Францию познакомиться с новинками миноносного кораблестроения - и то и другое нормальное явление.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 9&p=12
#294 27.04.2013 00:21:15

(И да, всё заскриншотено).

Ну, а про анимэ вот: https://vk.com/wall-42678319_67

РыбаКит написал:

#1206020
Мне недавно напомнили, что враги мы.

Опять же - "мы" это кто? Вот лично вы и лично я? Или тут что-то общее?

РыбаКит написал:

#1206020
Сидоренко Владимир написал:
#1206014
Это Ваша мрия

Отнюдь, это ваша невнимательность, вы почему то решили, что я говорю о проекте 1, где да одни слухи, а я говорил о реале когда почти куупили лидер, но италы предложили лучше вариант.

Почти купили = НЕ купили. О чём и речь.

И если читать работу на которую вы сослались, то это "не италы предложили лучше вариант", а это "франки" нас (совков) послали подальше и пришлось обратиться к "италам".
Цитирую ваш источник:
"В начале 1935 года во Францию для ведения окончательных переговоров с руководителями судостроительных фирм была направлена комиссия, которую возглавлял Р. А. Муклевич. Переговоры проходили сложно (выделено мной, С.В.). И 28 февраля 1935 года он доложил НКТП С. Г. Орджоникидзе, Народному комиссару обороны (НКО) К. Е. Ворошилову, НКВТ А. С. Розенгольцу о срыве переговоров (выделено мной, С.В.) с французскими фирмами «Шантье де Франц» и «Фив-Лилль» по получению технической помощи в строительстве лидера-эсминца. «Основными причинами являлись:
1. Необоснованное завышение фирмами договорной цены с 47,5 млн франков (3,63 млн золотых рублей) до 57 млн франков (4,35 млн золотых рублей).
2. Изменение условий технической помощи французскими фирмами в одностороннем порядке» [Там же, л. 1-5].
Председатель комиссии предложил начать переговоры (т.е. только начать, С.В.) о технической помощи по строительству лидеров-эсминцев с итальянскими судостроительными фирмами. Что и было осуществлено".

Т.е. ещё раз, сперва "франки" мягко послали совков нахер сорвали переговоры (завысив цену (ну нам так показалось, возможно мы были правы, возможно - нет) и изменив в одностороннем порядке условия техпомощи на которую так расчитывают альсовкодрочеры, да), а уж потом мы оказались вынуждены обратиться к "италам" (спасибо, что те не отказали).

РыбаКит написал:

#1206020
Впрочем пофиг- я все равно удаляюсь.

"Он улетел, но обещал вернуться" (с)
Может перед отлётом всё же ответите - где мне там ранее "приводили документы"? И поздравлять ли мне вас соврамши?

Отредактированно Сидоренко Владимир (22.09.2017 17:21:20)

Заинька

Заинька написал:

#1206069
Сидоренко Владимир написал:
#1206014
Вы имеете что-то против анимэ?

Ким Чен Ына.

Имеется в виду анимэ производства Ким Чен Ына или то где он в роли главного героя?

Сидоренко Владимир написал:

#1206084
Комильфо ли не знать, что "торпед в 457" таки не было, а были торпеды калибром 450-мм? Или не комильфо?

18" (456mm) Model 1912мы оба не правы

Сидоренко Владимир написал:

#1206076
Или тут что-то общее

Заинька написал:

#1206068
Потом все стремительно бросились дополнять "линейку" зенитными 4" пушками=))

Наличие унитара, решение проблемы автоматизации процесса..

Сидоренко Владимир написал:

#1206087
На это у советских "специалистов" не хватит ума, а у советских производственников не хватит промышленных мощей

Ума не хватилоу "товарищей" Орлова и иже с ним..
А та всё было..
И корпуса, и башни...
и даже зенитки:
102/35-мм зенитная пушка Обуховского завода

14 января 1917 года ОСЗ направил АО ГУК проект 102-мм зенитной корабельной пушки. Предполагалось, что качающаяся часть этого орудия будет также использоваться для установки на подводные лодки.

Калибр орудия 101,6 м, длина ствола 3729/36,5 мм/клб. Угол ВН -5°...+90°. Высота оси цапф над палубой 1800 мм + 235 мм (барабан под тумбу). Диаметр окружности по центрам фундаментных болтов 1700 мм.

ОСЗ приступил к работе над пушкой, но к 1918 году ее прекратили при малом проценте готовности. В 1922 — 1924 годах неоднократно рассматривался вопрос о доделке опытного образца 102/35-мм пушки, однако в конце концов было решено создать более мощную 102-мм зенитную установку Б-14, при проектировании которой учитывался опыт работы над 102/35-мм пушкой. http://www.navylib.su/arms/mk-2-1997/42.htm

helblitter

helblitter написал:

#1206112
Сидоренко Владимир написал:
#1206087
На это у советских "специалистов" не хватит ума, а у советских производственников не хватит промышленных мощей

Ума не хватилоу "товарищей" Орлова и иже с ним..

А они разве не советские специалисты? Может быть марсианские?

Заинька

Заинька написал:

#1206117
helblitter написал:
#1206112
Наличие унитара, решение проблемы автоматизации процесса..

Это всё хорошо, но факт остаётся фактом, кроме американцев, у которых свои погремушки, остальные поиграли в средний универсальный калибр - и в той или иной степени отступили к умеренному, чисто зенитному.

Т.е. британские и японские 120-мм это "умеренный, чисто зенитный"? Я правильно понял?

Сидоренко Владимир написал:

#1206122
А они разве не советские специалисты?

Каждый Нарком Обороны подбирал команду под себя..
Фрунзе начал , но не усрел...
Даже предполагаемого зам. наркома на всякий случай пристрелили....

Сидоренко Владимир написал:

#1206109
Оба? Да ну нафиг. Чертёж с 457-мм в студию, пожалуйста.

Да ну нафиг чертеж с надписью 450мм торпеда образца 1912года.

Сидоренко Владимир написал:

#1206109
Так мне поздравлять вас соврамши?

Уважаемый местами Сидоренко ,где я соврал, приведите конкретное место или идите ... ну наверно в курсе.

Сидоренко Владимир написал:

#1206109
Телепаты в отпуске

Тото вы нихрена понять не можете, привыкли через телепатов общаться...
Война у нас. Между нами и вами.
Как оказывается даже Кофмана накрыло.