Страниц: 1 … 36 37 38 39 40 … 185

#926 26.09.2017 09:56:59

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1207356
Изм нужен на Балтике

Да! Описка у меня (была:)
P.s. В общем, предлагаемая разблюдовка по крейсерам: все 4 "светланы" на ЧМ, где их умеренная дальность и, если верить ув. Соло, умеренная продольная прочность, мало влияют на аппетит, 2 "немца" и 2 "англичанина" на Балтике, причём последние образуют совместно с "Израилем" force de raid. "Аскольд" на Северах, вспомогательный крейсер ("Штандарт"?) на Дальнем Востоке.

Отредактированно Заинька (26.09.2017 10:10:46)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#927 26.09.2017 10:46:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1207358
и, если верить ув. Соло, умеренная продольная прочность,

Не верить :)  Вернее она может быть, а может и нет. Пример -Фурутака.
Исходное вооружение 356 тонн распределенки, при этом отмечена низкая прочность корпуса и плохая остойчивость. Приложили моск и руки и получили круизер с 720тоннами вооружения бегавший по всему ТО.
А тут крейсера в готовности по корпусу 65% у Нахимова и 40-50% у Бутакова.
Но конечно и кривомозгорукость исключать не стоит.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#928 26.09.2017 10:48:12

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Пы Сы. А что у нас из недостроев осталось.
Пы. Пы. Сы. Металлолом  от двух черноморцев просьба не трогать- буду с него АВ ляпить.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#929 26.09.2017 10:50:43

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1207362
конечно и кривомозгорукость исключать не стоит

Если не взлетит, всегда можно снять башни и поставить штук 9 6"/50 по типу "Эффингэма":)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#930 26.09.2017 10:59:38

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1207364
Если не взлетит,

Заинька, но как ему не летать?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#931 26.09.2017 11:05:10

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1207368
Заинька, но как ему не летать?

Так сами не исключили рукожопия. В конце-концов, разработчики могут пойти с какой "промпартией" и проект объявить вредительским чисто по политическим мотивам, или по волюнтаристским, как с "7".


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#932 26.09.2017 12:45:09

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1207357
    это проектные характеристики для "Москвы".
Ее нет. Забудьте.

Это "типовые" характеристики для поколения "Москвы". Да - самой "Москвы" нет. Но деньги и оборудование от трёх лидеров типа "Москва" слихвой перекрывают потребности по введению в боевой состав двух недо-танкеров. При кратном росте вооружения и бронирования по сравнению с лидерами.

Отредактированно yuu2 (26.09.2017 12:46:04)

#933 26.09.2017 12:51:55

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1207353
Тогда в чём смысл "минизини" с её... Среднеземьей конструкцией? Могу предложить масштабировать трипл с "Рипалза", будет ваще моща:))

"Мини" - это пример компактной спарки. На основе которой можно "малой кровью" разработать и 2*130мм/55. Которая, в свою очередь, по примеру "Ташкента", вполне гнездится на место обычных тумбовых установок. Т.е. именно то, что и потребно "светланам" - без тотальной переборки потрохов.

И последующие "пр.7" можно будет компоновать уже с 2*2*130мм/55. С соответствующим упрощением систем подачи к ГК. С ростом численности и углов обстрела зенитной артиллерии.

Отредактированно yuu2 (26.09.2017 12:55:18)

#934 26.09.2017 13:01:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1207388
И последующие "пр.7"

Его не будет.

yuu2 написал:

#1207388
На основе которой можно "малой кровью" разработать и 2*130мм/55

Будут британские спарки 120мм


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#935 26.09.2017 13:02:37

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1207372
В конце-концов, разработчики могут пойти с какой "промпартией" и проект объявить вредительским чисто по политическим мотивам, или по волюнтаристским, как с "7".

В эту ветку мы не пойдем.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#936 26.09.2017 13:06:07

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1207391
Будут британские спарки 120мм

Ну тогда уж точно

Заинька написал:

#1207372
разработчики могут пойти с какой "промпартией"

Поскольку без послезнания обосновать переход со 130мм на 120мм (да ещё и импортную) будет весьма проблематично.

Отредактированно yuu2 (26.09.2017 13:06:33)

#937 26.09.2017 13:24:41

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1207388
"малой кровью" разработать и 2*130мм/55.

Зачем? Не трогайте стюардессу.

yuu2 написал:

#1207388
"Мини" - это пример компактной спарки.

И крайне кривой концепции


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#938 26.09.2017 13:32:29

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1207399
Зачем? Не трогайте стюардессу.

Для начала - паспортная и практическая скорострельности 130мм/55 отличаются раза в 3-4. Во многом - за счёт тумбовых установок и массы ручных операций на пути от погреба до затвора.
Переход на спарки сократит и сами тракты подачи, и количество задействованных в них людей. Плюс - таки повысит скорострельность. И 5*2*130мм будут по суммарной производительности сильнее, чем 15*1*130мм.

Cobra написал:

#1207399
И крайне кривой концепции

Не вопрос. Перемена высоты оси - дурной элемент концепции. Но как раз применительно к НЕуниверсальным спаркам 130мм он может быть изжит "малой кровью". И вместо ВН 60 градусов будет "всего" 40.

Отредактированно yuu2 (26.09.2017 13:34:12)

#939 26.09.2017 13:38:12

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1207401
Плюс - таки повысит скорострельность

В смысле толпа мешающих друг другу заряжающих - повысит скорострельность? Тогда совсем без проблем, строим строенную установку по мотивам английской 4" с линейных крейсеров, 4х3х130мм убьёть всех:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#940 26.09.2017 13:39:59

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1207407
В смысле толпа мешающих друг другу заряжающих - повысит скорострельность?

Как раз НЕ мешающих. Каждой спарке в оконечности - свой элеватор. Бортовым - один на двоих.

#941 26.09.2017 13:47:59

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1207409
Как раз НЕ мешающих

У самой установки - таки мешающих.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#942 26.09.2017 13:48:54

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1207416
У самой установки - таки мешающих.

"А мужики-то не знают". И вполне пользуются "минизини". Для калибра 100мм, у которого потребность в скорости подноски куда как выше.

Отредактированно yuu2 (26.09.2017 13:50:03)

#943 26.09.2017 13:48:59

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1207391
Будут британские спарки 120мм

Британские спарки 102 с орудиями Обуховского заврода.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#944 26.09.2017 13:51:44

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1207417
И вполне пользуются "минизини".

Некоторые - и мышей едят.
Как бы при ручном заряжании спарки всегда были медленнее, общее место.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#945 26.09.2017 13:53:11

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1207417
Для калибра 100мм, у которого потребность в скорости подноски куда как выше

Вы путаете скорость подноски и заряжания. Критична вторая. Потому спарки при прочих равных всегда медленнее. Подносчики не так мешают друг другу, у них места больше.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#946 26.09.2017 13:57:15

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1207422
Как бы при ручном заряжании спарки всегда были медленнее, общее место.

На полигоне. А с учётом полной цепочки заряжания - далеко не факт.

#947 26.09.2017 13:58:18

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1207424
На полигоне

Именно. А когда итальянская техника что-то демонстрировала вне полигона?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#948 26.09.2017 14:03:02

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Вопрос

yuu2 написал:

#1207394
без послезнания обосновать переход со 130мм на 120мм (да ещё и импортную) будет весьма проблематично.

Ответ

yuu2 написал:

#1207401
Для начала - паспортная и практическая скорострельности 130мм/55 отличаются раза в 3-4.

Через огневую производительность и протащить. При необходимости подтасовать результаты:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#949 26.09.2017 14:06:39

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1207427
При необходимости подтасовать результаты:)

Заинька написал:

#1207372
В конце-концов, разработчики могут пойти с какой "промпартией" и проект объявить вредительским

В стране каждая пущенная турбина - великий праздник. А тут кто-то хочет вагон золота отгрузить за британские пукалки.
Которые без гиростабилизации один фиг не будут универсальными. Максимум - высоко_ствол_задирущими (что и на "минизини" вполне достижимо).

Отредактированно yuu2 (26.09.2017 14:09:21)

#950 26.09.2017 14:09:30

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Если регулярно не подтасовывать - точно пойдут как саботажники, как верно отметил ув. Бобёр, "успевайте раньше чекистов", причём сразу, а вот если правильно подтасовывать - то только потом и может быть. Впрочем, оффтопик.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

Страниц: 1 … 36 37 38 39 40 … 185


Board footer