РыбаКит написал:

#1207624
Да так бурлила, что Эссен даже с дуру видно попробовал разок

Эссен атаковал во время сражения. А не перехватил японский флот до подхода к Порт-Артуру.

РыбаКит написал:

#1207689
Ну японцы так вообще ни разу линейный флот США не атаковали.

П-Х. Что и сняло вопрос с повестки дня.

РыбаКит написал:

#1207689
Нужен только пруф о существовании твкой концепции

Какой концепции? Что японцы собирались устроить американцам тёмную? Очень актуальный вопрос для 2017 года. Хотя мне буквально недавно пришлось доказывать наличие концепции применения авиации во второй мировой войне... Чего уж там...

QF написал:

#1207737
Какой концепции?

realswat написал:

#1207744
Что японцы собирались устроить тёмную американцам с помощью только тяжёлых крейсеров - на расстоянии от баз, превышающем радиус действия эсминцев.

Угу.

realswat написал:

#1207744
Что японцы собирались устроить тёмную американцам с помощью только тяжёлых крейсеров - на расстоянии от баз, превышающем радиус действия эсминцев.

Вопросом то здесь что является?

Что японцы собирались?

Собирались устроить?

Устроить тёмную?

Американцам?

С помощью ТКР?

Только ТКР?

На расстоянии от баз, превышающем радиус действия эсминцев?

А то тут уже есть один бесконечный цикл вида:

РыбаКит написал:

#1207314
хотелось бы еще на этапе концепций

РыбаКит написал:

#1207689
японцы так вообще ни разу линейный флот США не атаковали

И новые мне не интересны.

РыбаКит написал:

#1207689
Ну японцы так вообще ни разу линейный флот США не атаковали.

В какой-то мере атаковали - 15 ноября 1942, Гуадалканал, атаки против "Вашингтона" и "Саут Дакоты".

РыбаКит написал:

#1207938
Флот?

А что, нет?)
Ну а прям флот-флот они в проливе Суригао атаковали.

РыбаКит написал:

#1207968
Но по сути это не важно, так ка не одни ТКР и уж тем более не без линкора.

Сима - так-то без линкора.

Отредактированно realswat (28.09.2017 08:31:04)

РыбаКит написал:

#1207972
Хотя чего проще- берем ТТЗ на любой яповский ТКр и там должно быть написано "в том числе самостоятельная атака линейных сил противника"

Так нету там этого

РыбаКит написал:

#1207938
Но по сути это не важно, так ка не одни ТКР и уж тем более не без линкора.

Но в одной боевой линии с линкором (вообще-то "Кирисима" это недолинкор).

realswat написал:

#1207829
Как там у классика? "Учи русский. Пригодится".

Русский подсказывает, что вы начали заменять нечёткие утверждения нечёткими вопросами.

CAM написал:

#1208401
"Тауны" и "скауты", ведь это англичане из ПМВ? А мы здесь говорим о "вашингтонцах", т.е. о крейсерах ВМВ, ко всему в последних постах о японских тяжелых.

В данном случае это понятийные названия классов кораблей перекрывающих все потребности флота в промежутке между эсминцами и... мммм...  ну скажем линкором.
По названиям первых представителей.
Определение чуть выше я привел.
Ну это как называем же мы дредноутами весьма отличающиеся корабли? Вот как то так.
Так вот японские ТКр классические и даже можно сказать идеальные тауны.

sas1975kr написал:

#1208421
Которые они классифицировали как скауты
С соответствующими задачами.

Это было, это есть и это повторится вновь.(с) Первые тауны проходили как океанские скауты.   Если коротко таун начинается там где появляется задача борьбы с крейсерами противника. Именно уничтожения, а не перестрелки дабы прикрыть свои эсминцы или не дать прикрыть чужие.

РыбаКит написал:

#1208432
Это было, это есть и это повторится вновь.(с) Первые тауны проходили как океанские скауты.   Если коротко таун начинается там где появляется задача борьбы с крейсерами противника. Именно уничтожения, а не перестрелки дабы прикрыть свои эсминцы или не дать прикрыть чужие.

Смешались в кучу кони, люди

Разные флоты, разные задачи, разные требования. То что для МГШ было малым крейсером, для немцев и бритов был полноценным лёгким. И японцы и американцы в качестве скаутов рассматривали то, что МГШ считал большим лёгким.

МГШ по сути ставил перед малым крейсером теже задачи, что и для большого лёгкого крейсера. Разведка, борьба с эсминцами, поддержка своих.

Задача "уничтожения" автоматически приводит к большему водоизмещению. В таком понимании идеальный Таун времён ВМВ это Дюнкерк.