Сейчас на борту: 
armour-clad,
pavel123
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 76 77 78 79 80 … 113

#1926 07.10.2017 11:15:48

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

адм написал:

#1210589
Не скажу за другие системы, а касаемо немецкой 50-мм пушки эти цифры приведены в советском руководстве по эксплуатации пушки PAR-38 касаемо бронепробиваемости.

Значения, рассчитанные для 50-мм пушки, похожи на правду.

#1927 07.10.2017 11:24:52

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

t-86 написал:

#1210614
Что же касается посмотреть их материалы.... Д.А. Медведев ответил В. Задорожному по этому вопросу - "Военные против".

А законодательно разве срок действия секретности не ограничен? Вроде бы говорилось, что 70 лет.

#1928 07.10.2017 11:36:39

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1210689
Спасибо. А место между ящиками чем занято?

По центру?

#1929 07.10.2017 11:44:20

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Т-44 в бою

Срок секретности законодательно не ограничен. Хотя закон формально предлагает не более 30 лет для гт, но это на усмотрение комиссии.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1930 07.10.2017 12:16:51

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

КВ-14 написал:

#1210693
По центру?

Да.

#1931 07.10.2017 12:44:18

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1210697
Да.

Тут, полагалось бы тяжело вздохнуть, и подумать про невыученную матчасть

Вспомогательная электроаппаратура — вращающееся контактное устройство ВКУ-37Т, служит для подвода тока к электромотору поворота башни и другим потребителям.

http://s018.radikal.ru/i513/1710/e5/f41ce6433641.jpg

#1932 07.10.2017 13:10:11

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Т-44 в бою

1

Асандр написал:

#1210688
При дефиците вольфрама логично было производить для танков и САУ больше подкалиберных снарядов, чем для ПТП

При дефиците вольфрама, логичнее, отказаться от подкалиберных снарядов вообще. Что немцы и сделали. Подкалиберный снаряд далеко не панацея. Да, у него выше "бронебойность", но очень низкое заброневое действие. Часто, при выходе из брони, сердечник рассыпался в песок. А вторичных осколков брони было очень мало (калибр то невелик).

Асандр написал:

#1210692
А законодательно разве срок действия секретности не ограничен?

Нет. Решение на рассекречивание применяется в каждом конкретном случае, если только, секретность не установлена на определенный срок, при принятии документа.

КВ-14 написал:

#1210704
Вспомогательная электроаппаратура — вращающееся контактное устройство ВКУ-37Т, служит для подвода тока к электромотору поворота башни и другим потребителям.

Там еще, кроме ВКУ, на радийных танках, размещались униформеры радиостанции, которые помимо того, что имели немалые габариты, еще и нагревались до 120 гр.

#1933 07.10.2017 13:24:24

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-44 в бою

zamok написал:

#1210705
Там еще, кроме ВКУ, на радийных танках, размещались униформеры радиостанции, которые помимо того, что имели немалые габариты, еще и нагревались до 120 гр.

А маленький ящик рядом с ВКУ - ЗИПы к электрике или к пушке?

#1934 07.10.2017 13:49:13

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

КВ-14 написал:

#1210704
Тут, полагалось бы тяжело вздохнуть, и подумать про невыученную матчасть

Мне просто хотелось удостовериться, что там не могло быть снарядов. Судя по фотографии и чертежу, в ящиках по высоте размещалось три снаряда, а не четыре. Но даже если допустить, что их было четыре, всего получается 84 снаряда, а не 86. Что Вы на это скажете?

#1935 07.10.2017 14:03:28

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1210715
получается 84 снаряда, а не 86. Что Вы на это скажете?

6 ящиков по 12 патронов + 2 ящика по 8 патронов, итого : 6х12+2х8=88, не так ли?
Я искренне надеялся, что этого вопроса не будет, тем более что и намек был... Думал, Вы все же изучаете чертежи и схемы, перед тем как задать вопрос... Но, матчасть, она такая матчасть...
два ящика, из-за того что на дне машины выступают крепления балансиров, заужены снизу, и имеют по 11 патронов. Итого:
4х12+2х11+2х8=86
http://s04.radikal.ru/i177/1710/90/ea111d1bef05.jpg

Отредактированно КВ-14 (07.10.2017 18:37:57)

#1936 07.10.2017 14:28:59

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1210688
При дефиците вольфрама логично было производить для танков и САУ больше подкалиберных снарядов, чем для ПТП.

при дефеците вольфрама следует производить "куму" :)

Асандр написал:

#1210690
Так Вы согласны, что обстрел Т-44 вёлся подкалиберными, а не бронебойными боеприпасами?

разве в отчетах не указан тип боеприпасов? /я что-то упустил?/


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1937 07.10.2017 15:34:07

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1210690
Так Вы согласны, что обстрел Т-44 вёлся подкалиберными, а не бронебойными боеприпасами?

Как я могу быть согласен с автором, который 42 выдает за 40? Кроме того, о каком обстреле Т-44 он ведет речь? В Западную Европу, насколько известно, в то время Т-44 не попадало. Что касается обстрела танка на НИБТ Полигоне, то там много чем стреляли. Вы книги Коломийца по Т-44 до сих пор так не прочитали?
"Средний танк Т-44". стр. 12-13


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1938 07.10.2017 18:22:00

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Т-44 в бою

КВ-14 написал:

#1210711
А маленький ящик рядом с ВКУ - ЗИПы к электрике или к пушке?

Посмотрел в Техописание 1944 г. По идее - это ящик с концами. В нам - 600 гр из 2 кг. Что за концы - понятия не имею.

#1939 07.10.2017 18:26:16

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-44 в бою

zamok написал:

#1210790
По идее - это ящик с концами. В нам - 600 гр из 2 кг. Что за концы - понятия не имею.

Наверное, имеются в виду "обтирочные концы" - ветошь, то есть.

#1940 07.10.2017 18:42:54

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1210748
Как я могу быть согласен с автором, который 42 выдает за 40? Кроме того, о каком обстреле Т-44 он ведет речь? В Западную Европу, насколько известно, в то время Т-44 не попадало. Что касается обстрела танка на НИБТ Полигоне, то там много чем стреляли. Вы книги Коломийца по Т-44 до сих пор так не прочитали?
"Средний танк Т-44". стр. 12-13

Асандр написал:

#1210035
В выводах отчёта по испытанию бронекорпуса Т-44 обстрелом говорилось:
"1. Бронекорпус опытного танка Т-44 практически не защищает против 88-мм бронебойных снарядов со всех дистанций действительногоогня, и недостаточно защищает против 75-мм бронебойных снарядов (только на дистанции 1500 м).
2. Наиболее слабым местом танка по снарядостойкости является башня, которая пробивается 75-мм бронебойным снарядом при любых курсовых углах танка и положениях башни с дистанции 1300 м и ближе.
3. Лобовая часть корпуса пробивается 75-мм бронебойным снарядом с дистанции 7800 м, а 88-мм бронебойным - с дистанции до 2000 м.
Верхняя часть борта корпуса 75 мм пробивается 75-мм бронебойным снарядом при курсовых углах плюс-минус 30 градусов с дистанции 700 м, при углах плюс-минус 45 градусов с дистанции 1000 м, при углах плюс-минус 60 градусов с дистанции 1200 м и ближе.
88-мм бронебойный снаряд пробивает борт при курсовом угле 30 градусов с 2000 м, а при углах плюс-минус 45 градусов и более - с 3500 м".

Как видно из приведённых выше результатов испытаний обстрелом, требования военных об усилении лобовой части корпуса до 90 мм были весьма обоснованными.

ФИ 3.2010 "Средний танк Т-44"
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8587&p=5

Испытания корпуса обстрелом показали, что по фронтальной проекции он не пробивается трофейной "75-мм противотанковой пушкой обр. 40" (PaK 40) с дистанции от 300 м, а с дистанции 700 м и более (дальность наиболее эффективного огня по немецким танкам) - неуязвим и для 88-мм орудия танка "Тигр". Однако борт танка пробивался и 75-мм и 88-мм орудиями с дистанции соответственно 600 и 900 м.

Стр. 504

М. Свирин "Танковая мощь СССР"
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8587&p=6

Пока тут спорил с Вами, забыл, что согласно отчёту обстрел вёлся из орудия "Пантеры". Обратите внимание, что Свирин указывает дистанцию 600 метров для Пак 40.

http://images.vfl.ru/ii/1507389542/00ad6584/18902061.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1507389542/804eb6ac/18902062.jpg

Отредактированно Асандр (07.10.2017 19:07:14)

#1941 07.10.2017 18:56:26

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

КВ-14 написал:

#1210719
6 ящиков по 12 патронов + 2 ящика по 8 патронов, итого : 6х12+2х8=88, не так ли?
Я искренне надеялся, что этого вопроса не будет, тем более что и намек был... Думал, Вы все же изучаете чертежи и схемы, перед тем как задать вопрос... Но, матчасть, она такая матчасть...
два ящика, из-за того что на дне машины выступают крепления балансиров, заужены снизу, и имеют по 11 патронов. Итого:
4х12+2х11+2х8=86

Начнём с того, что по чертежу не видно, что в ящиках укладывается в высоту четыре снаряда. Но даже если это допустить, на дне двух ящиков укладывается по одному снаряду, а не по два. Итого не 86, а 84 снаряда.

#1942 07.10.2017 19:04:12

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1210798
что по чертежу не видно

Это рисунок из журнала, не заводской чертеж... И не факт, что рисунок именно машины с боекомплектом в 100 снарядов. А истина, если уж она реально нужна - устанавливается только при осмотре конкретной боевой машины. При этом можно будет установить, как конкретно лежали снаряды, и сколько их влезет, особенно если попрыгать на крышке ящика

Отредактированно КВ-14 (07.10.2017 19:06:23)

#1943 07.10.2017 19:10:29

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

КВ-14 написал:

#1210800
Это рисунок из журнала, не заводской чертеж... И не факт, что рисунок именно машины с боекомплектом в 100 снарядов. А истина, если уж она реально нужна - устанавливается только при осмотре конкретной боевой машины. При этом можно будет установить, как конкретно лежали снаряды, и сколько их влезет, особенно если попрыгать на крышке ящика

Где тогда заводские чертежи? Где фотографии? Неужели отсутствуют?

#1944 07.10.2017 19:15:55

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1210806
Где тогда заводские чертежи? Где фотографии? Неужели отсутствуют?

В архиве, конечно. Часть, возможно, и утрачена. Но, многое еще существует. Если Вам всерьез интересно - обратитесь к Юрию Пашолоку, он в архиве плотно работает.
Есть еще организация, по запросу работающая с архивом, но они больше по поиску документов на военнослужащих, и там - платить надо.
Я за поиск документов на погибший бомбардировщик и экипаж отдал порядка 7000 руб. При том, фамилии экипажа и номер полка уже были известны.

#1945 07.10.2017 19:25:06

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1210795
Пока тут спорил с Вами

Вы себе льстите

Асандр написал:

#1210795
Обратите внимание, что Свирин указывает дистанцию 600 метров для Пак 40.

Скажу вам честно, мне это пережевывание с вами  мм и км не нужны


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1946 07.10.2017 19:32:37

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

КВ-14 написал:

#1210809
В архиве, конечно. Часть, возможно, и утрачена. Но, многое еще существует.

Это всё понятно. Вопрос в том, почему люди, работающие в архивах, не нашли вполне обычных сведений. И что мешает специалистам провести замеры?

#1947 07.10.2017 19:34:10

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1210812
Скажу вам честно, мне это пережевывание с вами  мм и км не нужны

Не сомневаюсь.

#1948 07.10.2017 19:48:39

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1210813
Это всё понятно. Вопрос в том, почему люди, работающие в архивах, не нашли вполне обычных сведений. И что мешает специалистам провести замеры?

А они точно искали именно эти сведения?
А по поводу замеров - легко! Любой каприз за Ваши деньги.

#1949 07.10.2017 21:15:58

Амба
Гость




Re: Т-44 в бою

А я голову ломаю- чего кораблик опять на насекомые подался ? Оказывается его опять тут побили.. злые вы...нехорошомаленьких забижать...

#1950 07.10.2017 21:35:14

t-86
Гость




Re: Т-44 в бою

КВ-14 написал:

#1210818
А они точно искали именно эти сведения?

Они даже не знали, что им именно это надо искать.

Страниц: 1 … 76 77 78 79 80 … 113


Board footer