Сейчас на борту: 
RDX
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 82 83 84 85 86 … 185

#2076 07.11.2017 10:43:08

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Зависни ситуация в Испании совсем по другому пошла бы история, совсем по другому мир отнесся бы к военной мощи СССР.

Дык, и пара "маратов" у берегов Барселоны была бы силой. Но с автономностью были проблемы. А все гражданские танкеры законорактованы на годы вперёд. Т.е. дело не в новых крейсерах, а в дефиците "обслуги".

#2077 07.11.2017 10:58:18

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1219215
Т.е. дело не в новых крейсерах, а в дефиците "обслуги".

"Плавдок на параде не покажешь!"(с)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#2078 07.11.2017 11:00:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1219210
Я больше скажу демонтированные с Рюрика 10" собирались ставить на Кронштадтские форты но потом отменили.

Да я в курсе, денег не нашлось. Вроде 12/40 забраковали, что не могли стрелять новыми снарядами?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2079 07.11.2017 11:03:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1219215
А все гражданские танкеры законорактованы на годы вперёд.

Пруф плиз. Бо у флота в 1935году больше десятка танкеров разных размеров.
Причиной назвали как раз отсутствие подготовленных легких сил.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2080 07.11.2017 11:09:56

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1219225
Причиной назвали как раз отсутствие подготовленных легких сил.

Угу. Хотя что странно  СТалин и Войков в аккурат в 1936 году ушли по СМП на ДВ. До этого ПК и Профинтерн совершили поход вокруг Европы. Но именно проблема в том что системой походы не стали....


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2081 07.11.2017 11:11:31

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Причиной назвали как раз отсутствие подготовленных легких сил

Как и в случае с лампочками накаливания на переменном токе, Вы путаете причину и отмазку. Уж к 1937 году "Москву", "Ленинград" и пару "новиков" точно могли бы снарядить. Если бы могли снабжать.

#2082 07.11.2017 11:15:51

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1219223
Вроде 12/40 забраковали, что не могли стрелять новыми снарядами?

470 кг? Не готов сказать. Однако мой склероз мне подсказывает что 6 ЖДАУ вполне себе имели место быть... Да и снарядами обр.1915 года (Снаряд обр.1907 года+баллистический наконечник) вполне себе стреляли...

Посмотрел - снаряд в 471 кг укзан уже как штатный для 305/40. Проблемы были для БР старых изза большей длины, впрочем это касалось и длинных снарядов обр.1915 года.

Для 12"/40 ЖДАУ использовагны резервные стволы сделанные для АП и К, а станки с черноморских ЭБР.

Отредактированно Cobra (07.11.2017 11:30:12)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2083 07.11.2017 11:16:44

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1219229
Вы путаете причину и отмазку.

Там проблема комплексная....


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2084 07.11.2017 11:21:39

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

470 кг? Не готов сказать

Сказано ещё на "первозванных": В ИМЕЮЩИХСЯ башнях даже стрельба снарядами 331кг с головными обтекателями была извратом. Тупо тесно было.
Поставить 12"/40 в новые башни - пойдут и снаряды 470кг. Или хотя-бы новый станок в старые башни.

Отредактированно yuu2 (07.11.2017 11:23:11)

#2085 07.11.2017 11:29:56

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1219233
Да и снарядами обр.1915 года (Снаряд обр.1907 года+баллистический наконечник) вполне себе стреляли...

Ну, да, подавали снаряд, потом баллистический наконечник, потом свинчивали их в кучу и стреляли :)
А переделывать, пол башни и не факт.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2086 07.11.2017 11:30:53

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1219233
470 кг? Не готов сказать. Однако мой склероз мне подсказывает что 6 ЖДАУ вполне себе имели место быть... Да и снарядами обр.1915 года (Снаряд обр.1907 года+баллистический наконечник) вполне себе стреляли...

Потому как ЕМНИП проблема был в подаче и длине снаряда.ЖД пушке-пофигу


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#2087 07.11.2017 11:31:32

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

305/40 целесообразно было использовать на берегу. Вначале используя старый боезапас. А исполнение береговой установки может сильно отличаться от корабельной.

Отредактированно Cobra (07.11.2017 11:33:19)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2088 07.11.2017 11:32:17

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 1413




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1219225
Причиной назвали как раз отсутствие подготовленных легких сил.

А что мешало подготовить?
Силы-то были: три линкора, три крейсера, 12 новиков.
Да, это всё корабли царские, но и их хватило бы.


Всё вышеизложенное - IMHO

#2089 07.11.2017 11:32:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1219227
Угу. Хотя что странно  СТалин и Войков в аккурат в 1936 году ушли по СМП на ДВ. До этого ПК и Профинтерн совершили поход вокруг Европы.

Хотели новые корабли- единички и была мысль ККз, но у ККз тогда артустановки уже пошабашили, а единички не удались.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2090 07.11.2017 11:34:11

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

shuricos написал:

#1219248
А что мешало подготовить?

Не волнуйтесь, за это ответили...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2091 07.11.2017 11:34:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1219229
Если бы могли снабжать.

Пруф плиз.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2092 07.11.2017 11:41:22

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 1413




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1219251
Не волнуйтесь, за это ответили...

Ну, т.е. вопрос не в технике вовсе.
Тогда за что бьёмся тут, если к Испанской войне всё равно не будем готовы ни на новиках со светланами, ни на "типе А" с "кёльнами-2"?


Всё вышеизложенное - IMHO

#2093 07.11.2017 11:57:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

shuricos написал:

#1219254
Ну, т.е. вопрос не в технике вовсе.
Тогда за что бьёмся тут, если к Испанской войне всё равно не будем готовы ни на новиках со светланами, ни на "типе А" с "кёльнами-2"?

Ну уж Вы то бьетесь...
Вы че сказать хотели?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2094 07.11.2017 12:03:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

shuricos написал:

#1219254
ни на "типе А" с "кёльнами-2"?

Как раз с их мореходностью и дальностью и мржно начать пробовать регулярные межтеатровые переходы.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2095 07.11.2017 12:19:50

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1219262
регулярные межтеатровые переходы

Гы. ИГВ будет потом, а пока, в 31м, у нас "кёльны" и первые непеределанные "светланы", можно визиты в новую дружественную(?) страну устраивать. NB: Испанская тема в названиях вслед за немецкой!:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2096 07.11.2017 12:27:34

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 1413




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Таки замечание за нежелание читать ветку и флейм.
Я таки понимаю, что она большая и зафлейменная, но начало достаточно конкретно.
(Заинька)

Отредактированно Заинька (07.11.2017 12:31:07)


Всё вышеизложенное - IMHO

#2097 07.11.2017 12:32:01

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

shuricos написал:

#1219272
Нет на них денег. Ну нету!

Для Заиньки, чтобы не прыгала с ветки на ветку:

РыбаКит написал:

#1219151
    Крейсер «Нахимов» надо достроить, ибо мы его продадим
Год не напомните?

yuu2 написал:

#1219169
Ноябрь 1922. И для контраста:

Cobra написал:
#1212370
Тип "Кельн II"
В рамках секретных переговоров в Раппало два недостроенных крейсера ("Магдебург" и "Фрауэнлоб") типа Кельн были переданы Советскому Союзу в компенсацию за конфискованные два малых крейсера для Сибирской Флотилии. Фактически же, ти СССР купил их по цене металлолома и оплатил переработку проекта и техническую помощь при достройке в том числе и поставку ряда узлов и механизмов. Отбуксированы в СССР весной 1922 года.

#2098 07.11.2017 12:43:42

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 1413




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1219262
Как раз с их мореходностью и дальностью и мржно начать пробовать регулярные межтеатровые переходы.

В 1933 году Красный Кавказ с двумя "новиками" (Железняковым и Шаумяном) сходил в Италию и вернулся обратно.
В 1925 тот же Железняков тоже в Италию ходил.

Хотели бы - ходили бы и на старых кораблях.
А нет - так и на новых никуда бы не высовывались.

РыбаКит написал:

#1219260
Вы че сказать хотели?

Что вы пытаетесь техникой решить проблемы, которые ею не решатся.
СССР не пошлёт свои крупные корабли в Испанию вовсе не из-за их низкой мореходности, малой дальности или неготовности личного состава.
Он их не пошлёт потому, что в случае перерастания конфликта в прямое столкновение с Германией, эти корабли просто не смогут вернуться ни в Кронштадт (потопит Германия), ни Севастополь (не пустит Турция на основе Конвенции Монтрё).


Всё вышеизложенное - IMHO

#2099 07.11.2017 12:44:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

shuricos написал:

#1219254
Тогда за что бьёмся тут, если к Испанской войне всё равно не будем готовы ни на новиках со светланами, ни на "типе А" с "кёльнами-2"?

звиздец я на каждой странице, ну через страницу повторяю -  нужна хорошая морская практика, дальние походы, визиты, демонстрация флага... А некто дятла изображает...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2100 07.11.2017 12:52:07

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

shuricos написал:

#1219279
Что вы пытаетесь техникой решить проблемы, которые ею не решатся.

Где вы это нашли?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 82 83 84 85 86 … 185


Board footer