shuricos написал:

#1220895
Читал.

нет.

krysa написал:

#1220937
Я не в курсе,как там с турецкими ЛК

Так же как и с конфискованными германскими лайнерами. Пусть плачет побежденный. (с)

Заинька написал:

#1220839
И какой идиот такое подпишет?

Это общая практика.

Mihael написал:

#1220963
"Гебен"

Который даже ремонтировать негде было,в Севастополь пришлось ходить.
Нежелание бодаться из-за одного крейсера не означает желания продать ЛК.

han-solo написал:

#1220974
Как зачем? Чтобы потом иметь головняк с запчастями.

Костя ты о чем?

Мне хочется перепилить в танкеры Измаилы
...
Так же я не копенгаген на какой маршрут(стабильный маршрут) можно поставить эти две кишки-они не в любой коммерческий порт влезут

Может, не в танкеры, а в зерновозы? Наш основной экспортный товар тогда.
И нагрузка на корпус меньше.
Поставить на маршруте из наших черноморских портов (Николаев?) в Италию и Францию.

han-solo написал:

#1220974
Пару новиков и пару пл никто в то время не даст, однозначно, ибо и для Балтики их мало.

На достройке находились:
К началу 1918 года в Петрограде и Кронштадте находилось на плаву 11 новиков. 2 августа по докладу начальника ГУК «О дальнейшей судьбе строящихся судов», Военно-морская коллегия приняла решение перевести на долговременное хранение эсминцы «Прямислав», «Брячислав», «Федор Стратилат» (типа «Изяслав»), «Капитан Белли», «Капитан Керн» (типа «Лейтенант Ильин») и «Михаил» (типа «Гавриил»), а остальные недостроенные корабли этих типов ликвидировать.

han-solo написал:

#1221491
А какие недостроенные хотели ликвидировать?

Недостроены
74.   Брячислав (1913, 1915, сдан 1924)
75.   Прямислав (1913, 1915, 1924, 1941 погиб)
76.   Федор Стратилат (1914, 1917, сдан 1924)
77.   Капитан Белли (1913, 1915, 1917 95 %, 1924-1928, 1955 исключен)
78.   Капитан Керн (1913, 1915, 1924-1927, 1955 опытовое судно, 1956 сдан)
79.   Капитан Конон Зотов (1913, 1915, 1923 разобран)
80.   Лейтенант Дубасов (1913, 1916 к порту, 1924 сдан)
81.   Михаил (1913, 1916, 1923 разобран)
82.   Капитан Кроун (1914, 1916, 1923 разобран)
83.   Мечеслав (1915, 1917, 1923 разобран)
84.   Сокол (1915, 1917, 1923 разобран)
85.   Гогланд (1913, 1914 33,5
86.   Гренгамн (1913, 1914 48
Общая сводка по эсминцем типа "Новик"
Эсминцы типа «Изяслав» — 3+2 ед.
«Изяслав»                 Бек 27.10.1913/9.11.1914/16.6.1917-погиб 7.8.1941

«Автроил»                Бек 27.10.1913/31.12.1914/30.7.1917 - захвачен 27.12.1918

«Прямислав»            Бек 27.10.1913/27.6.1915/20.7.1927-погиб 28.8.1941

«Брячислав»            Бек 27.10.1913/6.9.1914/18.9.1917 - искл.  1924
«Федор Стратилат»                       Бек 23.11.1914/4.10.1917 — не достроен
Эсминцы типа «Орфей» —16+6 ед.
«Победитель»                                     МЗ 11.1913/23.10.1914/25.10.1915-погиб 28.8.1941

«Забияка»                                           МЗ 11.1913/23.10.1914/9.11.1915 - искл. 1958

«Гром»                                               МЗ 11.1913/15.6.1915/4.5.1916-погиб 1.10.1917

«Орфей»                                             МЗ 23.10.1914/15.6.1915/4.5.1916-искл. 1931

«Летун»                                              МЗ 11.1914/5.10.1915/11.7.1916-искл.  1922

«Десна»                                              МЗ 11.1914/25.10.1915/16.8.1916 - погиб 24.8.1941

«Азард»                                              МЗ 7.1915/23.5.1916/10.10.1916-погиб 28.8.1941

«Самсон»                                            МЗ 30.6.1915/23.5.1916/21.11.1916-искл. 1956

«Капитан Изыльметьев»                     Пут 16.10.1913/21.10.1914/10.7.1916-погиб 25.6.1941

«Капитан 1 ранга Миклухо-Маклай» Пут 23.10.1914/14.8.1915/14.12.1917-захвачен 27.12.1918

«Капитан Керн»                                  Пут 21.11.1913/14.8.1915/15.10.1927 - искл. 1955

«Капитан Белли»                                 Пут 15.7.1913/10.10.1915/3.8.1928 - искл. 1955

«Лейтенант Дубасов»                         Пут 15.7.1913/27.8.1916 — не достроен

«Капитан Кроун»                                Пут 15.11.1914/13.7.1916 —не достроен

«Капитан Конон Зотов»                     Пут 21.11.1913/10.10.1915 —не достроен

«Гавриил»                                           РБЗ (Р) 15.11.1913/23.12.1914/25.11.1916-погиб 21.10.1919

«Константин»                                     РБЗ (Р) 24.11.1913/30.5.1915/6.5.1917-погиб 21.10.1919

«Владимир»                                        РБЗ (Р) 24.11.1913/5.8.1915/9.10.1917-погиб 21.10.1919

«Михаил»                                            РБЗ (Р) 15.11.1913/18.5.1916 —не достроен

«Сокол»                                              РБЗ (Р) 5.1.1915/4.6.1916— не достроен

«Лейтенант Ильин»                            Пут 18.6.1913/15.11.1914/30.11.1916-искл. 1956

«Лейтенант Ломбард»                       РБЗ (Р) 14.8.1915/1917 — не достроен

han-solo написал:

#1221491
Вроде и подранков пара была?

В октябре 1916 года «Летун» осуществлял минные постановки на коммуникациях противника, и 25 октября (12 октября по старому стилю) 1916 года подорвался на мине заграждения у острова Вульфа в Финском заливе. В результате взрыва была повреждены кормовая часть корпуса и практически полностью разрушена винто-рулевая группа. «Летун» остался на плаву, и был отбуксирован в Ревель (Таллин), а затем в Гельсингфорс (Хельсинки) для ремонта.

7 ноября (26 октября по старому стилю) 1917 года «Летун» вошёл в состав Красного Балтийского флота, в результате чего, с 10 по 16 апреля 1918 года, принимая участие в «Ледовом походе» Балтийского флота, совершил (на буксире) переход из Гельсингфорса в Кронштадт, где был сдан в Петроградский военный порт на долговременное хранение.

В строй «Летун» больше не вводился, и 31 мая 1922 года был разоружён и исключён из состава ВМС. 25 сентября 1927 года «Летун» был передан Комгосфонду для реализации.
«Брячислав»    1913    1915        недостроен    Затонул в Петроградском порту в 1923 году, поднят и через год исключён из состава ВМФ. https://armyman.info/flot/em/20119-letun-esminec.html

shuricos написал:

#1221660
никто кораблик не узнал?

"Юбари" по-русски?

Бестолковая штука.Бронирование такого орувня живучести особой не добавляет,лишний вес,скорость для лидирования 7мала,вооружение не обеспечивает качественного превосходства

вот сам то прототип из-за 152мм ГК хоть качественное преимущество имеет.А это хреновый вариант пр 47

krysa написал:

#1221679
скорость для лидирования 7мала

А зачем нам такая скорость?
Британцы и голландцы в конце 1920-х строили эсминцы со скоростью 34...35 узлов и в ус не дули.
Нам тут тоже вот РыбаКит и Кобра те же самые британские эсминцы прочат.
Тогда зачем нашему "лидеру" 40...42 узла (первоначальное требование для пр.1)?

С другой стороны - да, для тогдашних эсминцев 36 узлов - норма.
Такую же скорость номинально имели два румынских эсминца.
В 1929 году мы для своих эсминцев (позже ставших пр.7) в предварительных ТТХ закладывали скорость 38 узлов.
Т.е. вполне можно было ожидать, что эсминцы 1930-х (как свои, так и чужие) будут иметь скорость 36...38 узлов.
Поэтому требование скорости в 36...38 узлов вполне оправдано.
"Тромп" и "Юбари" могли дать 34...35,7 уз.
Поэтому я и предположил, что снижение толщины бронирования может позволить поднять скорость нашего "лидера" до 36...38 узлов (хотя послезнанием мы понимаем, что она не понадобится ему никогда, кроме сдаточных испытаний).

krysa написал:

#1221679
Бронирование такого орувня живучести особой не добавляет

Ну, я-то просто перечислил то, что реально было на "Тромпе". Специально ничего не менял при первичном описании и лишь после указал на необходимость облегчить бронирование ради повышения скорости.

К тому же, схема бронирования могла бы быть некоторым образом оптимизирована для конкретных тактических задач.
А конкретная тактическая задача понятна - догнать и потопить румынские эсминцы с их 120-мм пушками.
Соответственно, бронирование должно защищать, в первую очередь, на погонных (догонных) курсах.
И это уже даёт некоторую возможность для "манёвра". Например, бронирование щита носовой арт.установки и боевой рубки позволяет "затенить" среднюю часть корабля (котлы и турбины) от летящих снарядов.
Т.е. в основном-то нам надо не от снарядов защитить важнейшие части корабля, а от осколков (в т.ч. от близких разрывов).

Заинька написал:

#1221725
Но почему не "улучшенный Д", как опять же предлагалось много лет ув. Бобром? Дешевле и крепче.

Заинька, это же не тешит ЧСВ. Челу же надо показать себя умнее всех.
Тогда уже лучше исходный проект в 4кт с четырьмя 180/60 в палубных установках...

Отредактированно РыбаКит (15.11.2017 14:35:59)

Заинька написал:

#1221725
Но почему не "улучшенный Д"

Британские Ц и Д были компромиссами: у одного есть параваны, нет ГАС; у другого есть ГАС, нет параванов.
Для того, чтобы иметь то и другое, не хватало водоизмещения.
Или я не прав?

yuu2 написал:

#1221730
Плюс полтора десятка 600-900тонных паромашинных эсминцев, вполне пригодных на роль сторожевиков. В сумме - около 60 вымпелов

IRL даже из оставшихся "добровольцев" примерно половину пустили на слом.
Если бы от царя осталось больше "добровольцев", то большее их количество ушло бы на металлолом.
ПМСМ.

РыбаКит написал:

#1221726
это же не тешит ЧСВ

Что же Вы так мощно рефлексируете то?
Переход на личности - это очень, очень конструктивно, конечно.

Отредактированно shuricos (15.11.2017 15:26:31)