Вы не зашли.
Andrey152 написал:
#1226971
Получается, что действительно, по Свеаборгу стреляли фугасными.
Теперь уже и фугасы у нас не взрывались. А, может. они учебными снарядами били (по Лутонину - с песком)?
Вроде же выявлена причина - снарядные трубки. технология производства. я уж думал "пироксилин " того.. отмели давно..
теперь пытаемся понят откуда "ноги" у "пироксилиновой" версии растут - баталер Новиков. с ссылками на Крылова без указания первоисточника.
Отредактированно Игнат (03.12.2017 19:33:52)
Скучный Ёж написал:
#1226856
https://tolstiyyoj.livejournal.com/
Вот жж с разбором разных событий первой революции. Там есть цикл по Свеаборгу-1906
https://tolstiyyoj.livejournal.com/tag/ … D0%B3-1906
Может что подскажет...
Посмотрел, из интересного там только те же цифры расхода боезапаса кораблями.
сарычев написал:
#1227034
А, может. они учебными снарядами били (по Лутонину - с песком)?
А Лутонин - это кто?
Можно поточнее, мне бы разобраться...
Andrey152 написал:
#1227046
Посмотрел, из интересного там только те же цифры расхода боезапаса кораблями.
это понятно - там можно этому гражданину написать, может куда в правильное направление пошлёт. в смысле искать.
Andrey152 написал:
#1227047
А Лутонин - это кто?
Можно поточнее, мне бы разобраться...
Кап. 2 р. Старший офицер ЭБР "Полтава" автор воспоминаний...
Азов написал:
#1227069
Кап. 2 р. Старший офицер ЭБР "Полтава" автор воспоминаний...
А что за воспоминания? Где поглядеть?
Пардон, нашел, спасибо.
Отредактированно Andrey152 (03.12.2017 20:45:29)
Andrey152 написал:
#1227072
А что за воспоминания? Где поглядеть?
сарычев написал:
#1227034
А, может. они учебными снарядами били (по Лутонину - с песком)?
Лутонин:
"Приписать наши успехи участию в бою крепостных батарей, как сделал это наместник, нет никаких оснований. Во-первых, 27 января стреляли только 3 батареи, и только батарея Электрического утеса могла принести своими 10-дм пушками какой-нибудь вред неприятелю. Но дистанция, на которой держался Того, была очень велика, а самое главное – Электрический утес стрелял бронебойными сплошными снарядами и практическими, досыпанными песком, с начальной скоростью 2000 футов".
Странно...
С чего это у 10-дм бронебойные СПЛОШНЫЕ снаряды?
Да и зачем стрелять ПРАКТИЧЕСКИМИ снарядами?
Это все серьезно написано?
Andrey152 написал:
#1227082
Странно...С чего это у 10-дм бронебойные СПЛОШНЫЕ снаряды?Да и зачем стрелять ПРАКТИЧЕСКИМИ снарядами?Это все серьезно написано?
Я бы не стал доверять мемуарам. Кто-то ляпнул, он запомнил. Не документ.
invisible написал:
#1227189
бы не стал доверять мемуарам. Кто-то ляпнул, он запомнил. Не документ.
Согласен, уж больно неправдоподобно написано
Andrey152 написал:
#1227082
Да и зачем стрелять ПРАКТИЧЕСКИМИ снарядами?
Могли перепутать...Как, ЕМНИП, британцы при Фольклендах.
Andrey152
Получается, что действительно, по Свеаборгу стреляли фугасными.
Я конечно первоисточника в виде вахтенного журнала Цесаревича не видел, но Мельников цитирует его кусок:
7 час. 30 мин. Развернувшись правым бортом к острову Михайловскому и держась на месте машинами, открыли по нему огонь из 12-дюймовых и 6-дюймовых орудий фугасными снарядами.
Единственно непонятно, Цесаревич стрелял остатками старого боекомплекта или его на балтике уже пополняли после возврата с ДВ.
Отредактированно Arioch (04.12.2017 12:28:39)
Prinz Eugen написал:
#1227229
Могли перепутать...
Странно, разве окраской снаряды разных типов не отличались?
Arioch написал:
#1227245
Единственно непонятно, Цесаревич стрелял остатками старого боекомплекта или его на балтике уже пополняли после возврата с ДВ.
Похоже, результат в обоих случаях одинаков...
Andrey152 написал:
#1227251
Странно, разве окраской снаряды разных типов не отличались?
по причине мирного времени в первых выстрелах могли лежать и практические снаряды, а подать боевые не успели (да и некуда класть пока первые выстрелы не отсреляют).
такая вот имха.
Andrey152 написал:
#1227082
Странно...
С чего это у 10-дм бронебойные СПЛОШНЫЕ снаряды?
Да и зачем стрелять ПРАКТИЧЕСКИМИ снарядами?
Это все серьезно написано?
Возможно опечатка в типографии. Типа бронебойные с песком и сплошные практические.
Так чугуниной полными зарядами не пострелять, а при стрельбе на максимальную досягаемость уж лучше практическими стрелять чем неснаряженными бронебойными.
Arioch написал:
#1227245
Единственно непонятно, Цесаревич стрелял остатками старого боекомплекта или его на балтике уже пополняли после возврата с ДВ.
Так почитай все стальные фугасы отстреляли в бою, чугунину наверняка потом изъяли, так что могли остаться лишь бронебои.
Скучный Ёж написал:
#1227256
по причине мирного времени в первых выстрелах могли лежать и практические снаряды, а подать боевые не успели (да и некуда класть пока первые выстрелы не отсреляют).
такая вот имха.
Чугунные - черные, фугасные и бронебойные - серые. Да еще и с цветными головками.
А там точно мирное время было?
Аскольд написал:
#1227404
Возможно опечатка в типографии. Типа бронебойные с песком и сплошные практические.
Так чугуниной полными зарядами не пострелять, а при стрельбе на максимальную досягаемость уж лучше практическими стрелять чем неснаряженными бронебойными.
В то время чугунный = практический.
Отдельных снарядов для практических стрельб не было.
И стреляли ими полными зарядами. Правда, иногда с разрушением снаряда...
А откуда взято про неснаряженные бронебойные?
Andrey152 написал:
#1227414
В то время чугунный = практический.
Отдельных снарядов для практических стрельб не было.
И стреляли ими полными зарядами. Правда, иногда с разрушением снаряда...
А откуда взято про неснаряженные бронебойные?
Значит с песком могли быть оба.)
Ну как же: http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_c … 03.html#02
А применительно к ПА https://dlib.rsl.ru/viewer/01005079702#?page=57 - документ №100
Полными зарядами стрелять чугуниной было запрещено на тот момент.
Аскольд написал:
#1227454
Значит с песком могли быть оба.)
Ну как же: http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_c … 03.html#02
А применительно к ПА https://dlib.rsl.ru/viewer/01005079702#?page=57 - документ №100
Полными зарядами стрелять чугуниной было запрещено на тот момент.
Ну не ожидал я, что в Сухопутном ведомстве сидели ещё большие дебилы, чем в Морском...
В бытность Макарова Главным инспектором артиллерии аналогичные проблемы были на флоте решены. Ещё в 1892-94 гг. В Сухопутном ведомстве своего Макарова не оказалось...
Andrey152 написал:
#1227476
В Сухопутном ведомстве своего Макарова не оказалось...
И поэтому у них были более тяжолые и более эффективные снарды.
И более улуччшенная конструкция орудий
helblitter написал:
#1228294
И поэтому у них были более тяжолые и более эффективные снарды.
Это которые неснаряженные? Видимо, очень эффективные, раз пришлось у моряков 10-дм снаряды просить...
helblitter написал:
#1228295
И поэтому у них были более тяжолые и более эффективные снарды.
Вы путаете коричневое с мягким.
Фугасные стальные снаряды (бомбы-торпедо, в терминах того времени) для сухопутных мортир действительно содержали больше взрывчатого вещества, чем 12-дюймовые морские фугасные снаряды. Но из этих мортир по движущимся в открытом море кораблям никто никогда не попадал.
А 10-дюймовые пушки батареи Электрического утеса в Порт-Артуре имели устаревшие (происхождением из Особого запаса) снаряды - фугасные чугунные и бронебойные, только взрыватель Бринка сухопутчики не приняли, и поэтому стреляли с инертной заменой ВВ.
Коллеги, мне для статьи про снарядные трубки требуются фото наших и японских кораблей с повреждениями в артиллерийских боях.
"Орла" и "Микасы" после Цусимы. Может еще кого для наглядности.
Помогите, плиз!
Отредактированно Andrey152 (10.12.2017 11:11:05)
Про Орла - так это практически во всех книгах про Цусиму с иллюстрациями, А Микаса- в этом году вышла книга Триумфаторы Цусимы - может, там
Про Орла - так это практически во всех книгах про Цусиму с иллюстрациями, А Микаса- в этом году вышла книга Триумфаторы Цусимы - может, там