Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
Prinz Eugen,
STEFAN,
Yosikava
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5

 

#101 18.09.2009 12:49:01

Ingvar
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #118021
Вопрос куда можно приспособить данные пушки, кроме береговой обороны и железнодорожных установок?

На новые корабли. См. англ. Вэнгард.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #118064
или делаем крейсер около 17 тыс. тонн с 8-ю 254 мм пушками за японскими ТКР охотится.

Карманники рулят. :D Только Аляски лучше.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #118189
Решили япы ограничтся тяжелым крейсером, но не ограничивать его водоизмешение 10-12кт стандартного а сразу в 15-17кт засобачить, ну и адмиральский салон и условия обитания команды получше, все же яхта и флагман манжурского флота. энергоустановку от серийных ткр всбачили,  на рубке и башнях решили сэкономить и всобачили 3*2 12" от цукуб или 4*2 10"

Ничего выше старого ЭМ японцы иметь Манчжоу-Го не разрешили бы. По политическим мотивам.
А вот что-то подобное построить для Таиланда - может быть. ;)

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #118288
притягивается корпус в дальний

Дайрен - в то время - японский. Да и не подходит отвёрточная сборка для таких сложных кораблей.  *nono*

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #118307
После строительства этой яхты правительством Манжу-го, подобные яхты появятся у
Алжира,
Новой Зеландии, Австралии, Фиджи,
Филлипин, Кубы.

... Андорры, Люксембурга, Лихтенштейна, Монако. :D

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #120455
что позволит укоротить бронепояс и удлинить площадку для гидросамолётов.

Зачем? :O

#102 18.09.2009 15:34:46

Амрод
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #117238
Амрод написал:

Оригинальное сообщение #114067
бронеплиты со старых линкоров.

Это не я писал.

#103 18.09.2009 15:41:46

Vova7
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #120692
Только Аляски лучше.

только Аляски дороже...

#104 18.09.2009 17:29:22

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #120692
Карманники рулят.  Только Аляски лучше.

Согласен. Аляски лучше, но они дольше строилилсь и опоздали. А вот крейсера с 8-ю 254 мм пушками могут успеть, если их заложить в 1939 году.

Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#105 18.09.2009 17:52:01

Ingvar
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #120747
только Аляски дороже...

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #120781
Аляски лучше, но они дольше строилилсь и опоздали. А вот крейсера с 8-ю 254 мм пушками могут успеть, если их заложить в 1939 году.

С 4х2 - 10" будет не так уж сильно меньше Аляски, соответственно не намного дешевле и быстрее в постройке, а вот преимущество Аляски - значительное. Особенно если японцы построят свои Аляски. ;)
А по времени - строительство надо начинать в 1934-1935, после/до провала лондонской конференции 1935 - тогда вполне успеют - см. Дюнкерк/Страсбург, а не закладывать в 1941 - там и 10" КР успеют не раньше 1943. :(

#106 18.09.2009 17:55:06

Vova7
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #120781
А вот крейсера с 8-ю 254 мм пушками могут успеть, если их заложить в 1939 году

если вы про американцев то вряд ли - никаких наработок по 254мм калибру в США нет.. тогда как при создании Аляски опыт проектирования 12" имелся уже... да и противник у Аляско был до конца не совсем ясен - предполагалось что джапы могут что то вроде карманников построить с 11-12" артиллерией, а против них крейсера с 254мм не очень..

#107 18.09.2009 17:59:03

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1974




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #120791
никаких наработок по 254мм калибру в США нет

А последние броненосные крейсера(тип "Теннеси") с 4 254мм пушками ГК?

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#108 18.09.2009 18:04:17

Ingvar
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #120794
А последние броненосные крейсера(тип "Теннеси") с 4 254мм пушками ГК?

Имелось в виду в 1920-е, 1930-е годы.

#109 18.09.2009 18:30:35

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1974




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #120795
Имелось в виду в 1920-е, 1930-е годы.

Последние(до "Алясок") 12" тоже были созданы еще до ПМВ, да и тема называется "Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.".

Отредактированно Mihael (18.09.2009 18:30:52)

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#110 18.09.2009 20:09:52

han-solo
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Ув.Андрей Рожков,нам надо определиться:или страны договорились сразу о других(более 203мм) калибрах,или мы говорим о периоде,когда все отказались от соблюдения договора.В первом случае использование старых орудий объяснимо,а во втором сомнительно.Хотя с другой стороны не так много орудий новых калибров появилось.Скандинавы много лет считали 280мм моделей до ПМВ образцом.Новые калибры для вашингтонцев рассматривались на этом форуме не раз,подозреваю что 254мм революции здесь бы не сделали.Надо или 305(моё личное мнение-избыточно) или усиление живучести.Хотя очень хотелось бы посмотреть на результат боя шведского ББО с скажем Миоко.

#111 18.09.2009 20:26:42

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #120834
Ув.Андрей Рожков,нам надо определиться:[/quote]
Это завадатор темы не определил. Я из тактичности не ужесточаю параметры альтернативы. А вот автор не телется.

Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#112 18.09.2009 20:30:13

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1932




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Автор готовит рамки.:)

"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#113 18.09.2009 22:10:04

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

А если для "Алясок" использовать 356 мм орудия с американских линкоров?

Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#114 19.09.2009 10:55:27

Амрод
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Тогда уж логичнее строить Аляски с 3*2*12" или 4*2*12", позаимствовав башни с орудиями с Арканзасов. Орудия там вполне приличные, но как ЛК они уже слишком слабы. А вот 14" ЛК ещё по прямому назначению могут пригодиться.

#115 19.09.2009 19:22:11

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Сохраняем «Саут Каролину» и «Мичиган». После окончания договоров, делаем вставку в центре корпуса, благодаря чему доводим скорость до 33 узлов. Получаем быстрые и недорогие аналоги «Аляски».

Можно и с «Делавнрами» и «Флоридами» проделать тоже самое.

А 356 мм стволы получаем путём замены трёхорудийных 356 мм башен на «Пеньсильваниях» на 406 мм двухорудийные. Всё равно это нужно было делать, так как трёхорудийные были галимыми.

Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#116 21.09.2009 10:52:35

Ingvar
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #121142
Сохраняем «Саут Каролину» и «Мичиган». После окончания договоров, делаем вставку в центре корпуса, благодаря чему доводим скорость до 33 узлов. Получаем быстрые и недорогие аналоги «Аляски».

Можно узнать каковы размеры этой вставки? *shock swoon* И состав новой ЭУ? И ориентиовочную стоимость?
А то есть нехорошее подозрение, что цена будет не сильно от стоимости Алясок отличаться, а вот корпуса всё равно останутся старыми.

#117 26.09.2009 14:47:12

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1932




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

А не проще ГЭУ заменить?

"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#118 26.09.2009 15:06:44

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

И какая будет скорость?

Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#119 26.09.2009 15:25:17

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1974




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

ИМХО, если делать в 30-е и доработать корпус(как на итальянцах), то узлов до 25 разогнать можно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#120 26.09.2009 15:45:44

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1932




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Если идти до конца, то той же Британии ничто не мешает возобновить производство 457 мм. В реале их 3 было. 1-на полигон и 2 на Фьюриес, который стал авианосцем. Стволы же на мониторы пошли. Вот и предложение. Есть Большие Пушки. Есть договор вашингтонский. А почему бы не реанкарнировать те же мониторы? Те же плавбатареи только на новом технологическом уровне, ведь бюджеты из-за экономического кризиса ограничены?

"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#121 26.09.2009 16:24:32

han-solo
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Мониторы англичане строили в ВМВ(2шт)используя старые 2-381 башни.Как-то не сильно они себя проявили в отличии от Эребуса и Террора в Северной Африке,авиация слишком опасный противник для таких тихоходов.Да и целей на берегу не так много,достойных такого калибра.А защищать свой берег-разве из акватории своих  портов,за их пределами не знаю,Гебен в ПМВ показал английским мониторам их стойкость.

#122 28.09.2009 12:03:04

Ingvar
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #123395
если делать в 30-е и доработать корпус(как на итальянцах), то узлов до 25 разогнать можно.

И что этим тихоходам делать на Тихом океане? Разве что смешить японцев. *UNKNOWN*

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #123398
А почему бы не реанкарнировать те же мониторы?

Зачем английскому флоту мониторы? *shock ogo* В океане?

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #123408
Как-то не сильно они себя проявили в отличии от Эребуса и Террора в Северной Африке

1. Поздно построены.
2. Неплохо проявили себя в Нормандии.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #123408
Гебен в ПМВ показал английским мониторам их стойкость

Во сколько раз Гебен больше?

#123 28.09.2009 14:56:15

han-solo
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Гебен гораздо больше,а что согласно какому-то соглашению противник не имеет права нападать на корабль меньший по размеру?А какие успехи были у мониторов в Нормандии?

#124 28.09.2009 17:36:25

Ingvar
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #124282
Гебен гораздо больше,а что согласно какому-то соглашению противник не имеет права нападать на корабль меньший по размеру?

Так у более крупного корабля и артиллерия мощнее, и защита лучше, и живучесть выше. А так можно сравнить и СКР с линкором.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #124282
А какие успехи были у мониторов в Нормандии?

На обстреле побережья вполне неплохо действовали. Подробности - надо смотреть.

#125 28.09.2009 19:22:30

han-solo
Гость




Re: Проекты боевых кораблей с использованием в качестве ГК орудий ЭБР и КР времен ПМВ и РЯВ.

Ув.Ingvar линкор и скр сравнивать не будем.Но 2-356/381 не так и слабо,плюс размеры меньше(англичане считали что они могут за себя постоять,да и живучесть у них была не плохая).Но на деле всё оказалось не так и для поединка с кораблями они годились слабо и им требовалась защита другими кораблями.Тоесть использовать их за пределами порта возможна при господстве своего флота.

Отредактированно han-solo (28.09.2009 19:24:08)

Страниц: 1 … 3 4 5

 


Board footer