Вы не зашли.
Dilandu написал:
#1255324
Достоинство лазера - он с легкостью адаптируется для любой цели)
В данном случае разговор про комплекс.
В задачах поражения сам механизм поражения вторичен, к тому же лазер будет иметь ограничений (все так прямая наводка).
А так же лазер не может быть адаптирован под разные задачи - каждая задача лазера требует конкретных параметров волны и параметров рабочего тела.
Вот такая загагулина.
Скучный Ёж написал:
#1255327
В задачах поражения сам механизм поражения вторичен, к тому же лазер будет иметь ограничений (все так прямая наводка).
Неверно) Никто не отменял перенаправляющие зеркала) Старый концепт еще из СОИ, но суть в том, что ничто - кроме цены оптики - не мешает использовать его и в тактических целях.
Отредактированно Dilandu (01.03.2018 22:16:36)
Dilandu написал:
#1255328
Неверно) Никто не отменял перенаправляющие зеркала) Старый концепт еще из СОИ, но суть в том, что ничто - кроме цены оптики - не мешает использовать его и в тактических целях.
мешает - разные длинны волн будут по разному переносить энергию, по разному отражаться и иметь разную проницаемость в разных средах.
давайте упростим - это не лазер против дронов (лазер против дронов испытывался на другой площадке, в паре километров от него - это по состоянию 5-7 лет назад).
Unforgiven написал:
#1255283
Оснащённая ядерным прямоточным двигателем «Плутон», ракета могла бы преодолевать десятки тысяч километров на высоте менее 300 метров, приближаться к цели незамеченной и сбрасывать на неё ядерные боеголовки.https://ru.wikipedia.org/wiki/Supersoni … de_Missile
По ссылке:
Непрерывный вынос частиц рабочего тела из реактора воздушным потоком приводил к тому, что ракета оставляла за собой шлейф радиоактивных осадков, но это рассматривалось как неминуемые последствия.
Вот мы и узнали тайну рутениевого следа в Челябинской области.
Скучный Ёж написал:
#1255335
разные длинны волн будут по разному переносить энергию,
Самое главное КПД ОКГ (не люблю аббревиатуру лазер) для разных длин волн может отличаться на порядки. Лучший у углекислого (около 40%), но он очень громоздок. Да и "окна" в атмосфере никто не отменял, некоторые волны здорово затухают + погода. Например, сильный снегопад и зачехляй оружие...
Юрген написал:
#1255540
Пока фантазия художника, он именно пока...
А оно надо? Оптический горизонт будет сильно ограничивать стрелялку.
Соответственно и установка будет привязана к месту - веселье похлеще чем с установкой радиорелейки.
Dilandu написал:
#1255544
Луч лазера невидим.
Они разные, но военные невидимые - так как есть формальный запрет на калечащее оружие.
Вообще военных лазеров тьма-тьмущая с кучей назначений.
По космическим была кстати супер тема с поиском подлодок и мин из космоса - оно в зелёном диапазоне толщу воды просматривает насквозь вместе с облаками - вопрос в способе сканирования.
А если Вам так стрелялки нравятся, то А-60 самое то.
Скучный Ёж написал:
#1255562
Они разные, но военные невидимые - так как есть формальный запрет на калечащее оружие.
Вообще-то дело просто в том, что излучение оптического диапазона далеко не лучший выбор в земной атмосфере.
Скучный Ёж написал:
#1255562
По космическим была кстати супер тема с поиском подлодок и мин из космоса - оно в зелёном диапазоне толщу воды просматривает насквозь вместе с облаками - вопрос в способе сканирования.
Эм... я не спорю, что существуют более-менее проходящие воду частоты около оптического спектра, но они синие...
Dilandu написал:
#1255565
но они синие
http://avia.pro/blog/sistemy-lazernogo- … sledovaniy
Вот пример гражданской системы для бпла.
Ну и google может конкретизировать:
Характерной чертой батиметрических лидаров является наличие в составе комплекса двух импульсных лазеров с рабочей длиной волны в зеленой (532-534 нм) и ближней инфракрасной (1064 нм) областях спектра.
Dilandu написал:
#1255565
Вообще-то дело просто в том, что излучение оптического диапазона далеко не лучший выбор в земной атмосфере
Я в физику не лезу - что слышал от того с кем пил, то и написал.
Отредактированно Скучный Ёж (02.03.2018 22:08:00)
А как, любопытно, можно ли теоретически сделать атомный подводный аппарат со скоростью в два раза больше соверменной АПЛ, т.е. я понимаю, 70-80 узлов? Ведь главное ограничение на скорость АПЛ - разрушение винтов от кавитации.
Саша написал:
#1255588
А как, любопытно, можно ли теоретически сделать атомный подводный аппарат со скоростью в два раза больше соверменной АПЛ, т.е. я понимаю, 70-80 узлов? Ведь главное ограничение на скорость АПЛ - разрушение винтов от кавитации.
Можно. Отказавшись от винтов. Например, с использованием водометов (как вариант, МГД, но эта технология сейчас для быстроходных объектов мало подходит).
Саша написал:
#1255588
Ведь главное ограничение на скорость АПЛ - разрушение винтов от кавитации.
Это для НК (да и то уже обошли это ограничение разными ухищрениями). А для подводных аппаратов - чем глубже, тем проще с кавитацией, давление больше.
Только непрерывного действия ведь?
Cobra написал:
#1255640
Только непрерывного действия ведь?
Импульсный при высокой частоте импульсов будет вести себя аналогично.
Dilandu написал:
#1255257
Я жду публичных извинений от всех, кто уверял, что лазерное оружие бесполезно, бесперспективно, что оно нужно только для распила бюджета, и что только простодушный я верю в эти сказки...
Рано. Пока что скажу так: деньги умеют распиливать не только в США, опытных образцов несколько стран налепили не мало, но без ощутимых результатов, только рекламные поражения целей в тепличных условиях на полигонах.
Cobra написал:
#1255279
Так что извинения будут, если вдруг оно окажется в серии и его получат войска, и оно реально будет применятся а не сдано на склад. А то пока это похоже на запуск в космос "Теслы" с убитой батареей, наверно цена батарейки такая что новую машину купить проще, вместо реального МГМ КК.
Согласен.
Cobra написал:
#1255279
Так что пока это демонстрация чего то... Непонятного
От некоторых демонстраций непонятного и не работающего огромная выгода- если заинтересуется противник и начнёт тратить деньги на всякую бесперспективную ерунду.
Dilandu написал:
#1255285
Но сейчас, когда ореол всемогущества МБР сильно поблек, подобные проекты могут оказаться возможным решением... особенно в плане контрсилового обмена.
Я в своё время общался с ракетчиками, тогда сложилось впечатление, что у МБР есть резервы для совершенствования и есть возможности облегчения прохода через ПРО.
Dilandu написал:
#1255301
Да-да, лазеры попил бабла, гиперзвукового оружия не бывает, рейлганы фантастика...
Гиперзвук перспективы имел, было ясно ещё в конце СССР, по остальному есть сомнения. Американцы в 90е получили доступ к советским лазерным технологиям, много чего интересного закупили, казалось бы соединив с своими наработками, давно должны были сделать скачок. Ан нет.
Dilandu написал:
#1255317
ослепление оптико-электронных комплексов,
Согласен.
Скучный Ёж написал:
#1255562
По космическим была кстати супер тема с поиском подлодок и мин из космоса - оно в зелёном диапазоне толщу воды просматривает насквозь вместе с облаками - вопрос в способе сканирования.
Читал об этом, но в принципе это позавчерашний день и поиск подлодок гораздо эффективней с использованием других физических принципов.
han-solo написал:
#1255651
Рано. Пока что скажу так: деньги умеют распиливать не только в США, опытных образцов несколько стран налепили не мало, но без ощутимых результатов, только рекламные поражения целей в тепличных условиях на полигонах.
Прошу прощения, а можно привести случай не-рекламного поражения цели баллистической ракетой с разделяющимися ГЧ, чтобы не в тепличных условиях на полигонах?
И да, американские саперные лазеры вполне успешно работают в Ираке и Афганистане. Согласитесь, что это уже не совсем полигон?
han-solo написал:
#1255651
Я в своё время общался с ракетчиками, тогда сложилось впечатление, что у МБР есть резервы для совершенствования и есть возможности облегчения прохода через ПРО.
С этим не спорю. Но "абсолютно неуязвимым" оружием они уже быть основательно перестали. Да, они по-прежнему остаются очень сложно поражаемыми целями (исключая поражение на разгоне), но системы перехвата начинают постепенно вырываться вперед.
han-solo написал:
#1255651
Гиперзвук перспективы имел, было ясно ещё в конце СССР, по остальному есть сомнения. Американцы в 90е получили доступ к советским лазерным технологиям, много чего интересного закупили, казалось бы соединив с своими наработками, давно должны были сделать скачок. Ан нет.
Я, конечно, очень обижу сейчас Кобру, но вполне возможно, что американцы просто не сочли советские лазерные разработки реально интересными. Потому как сравниваю я проекты лазерных сателлитов - советского "Скиф/Полюс" и американской "Зенит Стар" - и при равном порядке мощностей (мегаваттный лазер), американский проект вдвое легче. Видимо, водород+флуорен выгоднее.
Dilandu написал:
#1255653
Да, они по-прежнему остаются очень сложно поражаемыми целями (исключая поражение на разгоне), но системы перехвата начинают постепенно вырываться вперед.
Куда куда они вырываются? Да и МНТ у американцев вообще то нет.
А в принципе все конечно не так. "Современную МБР типа ЯРС" возможно поразить только на активном участке. И я таки бы не сказал бы, что это уж очень простая в оперативно-стратегическом плане задача... На заатмосферном участке ее крайне маловероятно поразить ввиду трудности селекции целей, а на атмосферном участке будет полный ой вей, ибо хотя селекция резко упростится, а вот перехват наоборот усложнится.
han-solo написал:
#1255651
т некоторых демонстраций непонятного и не работающего огромная выгода- если заинтересуется противник и начнёт тратить деньги на всякую бесперспективную ерунду.
+1000
han-solo написал:
#1255651
Я в своё время общался с ракетчиками, тогда сложилось впечатление, что у МБР есть резервы для совершенствования и есть возможности облегчения прохода через ПРО.
Навскидку сокращение активного участка. Есть наработки и по противолазерной защите определенные...
han-solo написал:
#1255651
Гиперзвук перспективы имел, было ясно ещё в конце СССР,
А кто с этим спорит! Даже сверхзвук облегчал прорыв ПРО. Есть зависимость между скоростью цели и вероятностью ее поражения. Однако она не линейная а экспоненциальная...
Отредактированно Cobra (03.03.2018 11:15:06)
Dilandu написал:
#1255653
советского "Скиф/Полюс" и американской "Зенит Стар"
Откуда данные? Есть мнение что Вы массогабариты советской станции Скиф сравниваете с массогабаритами американского лазера Alpha (а не станции Zenith Star, которую планировалось выводить двумя носителями).
P.S. В любом случае - сравнивать бумажные проекты вундервафель не камильфо.
Отредактированно Скучный Ёж (03.03.2018 11:31:23)
Скучный Ёж написал:
#1255661
Откуда данные? Есть мнение что Вы массогабариты советской станции Скиф сравниваете с массогабаритами американского лазера Alpha (а не станции Zenith Star, которую планировалось выводить двумя носителями).
Есть мнение, что характеристики РН "Barbarian", которая должна была вытаскивать "Зенит Стар" на орбиту одним пуском, известны. И ПН на НОО для нее - 45400 кг. Идея запускать ее "в два приема" - это уже была попытка упихать станцию в имеющиеся тяжелые носители.
Ну так не запустил - это раз.
Вес станции и вес лазера не одно и тоже - это два. То есть, сколько из массы Скифа/Полюса должен был занимать лазер?
Можно конечно помечтать что американцы сделали лазер в 10 раз мощнее в 2 раза легче, но зачем?