Вы не зашли.
Тема закрыта
Kronma написал:
#1275238
Боюсь, в вооружённых силах это называется "дисциплина".
Выполнять приказ не для твоего отряда?
Kronma написал:
#1275238
Почитайте письма с похода: "Любая инициатива на нашей эскадре не допускается".
Угадайте, кем?
Есть такая разновидность холопской психологии, "вот я бы но кто ж мне даст..." впрочем есть и второй вариант "лезет всякое быдло с идиотскими идеями, а я не знаю как перед царем оправдаться, влез в безнадегу!!!"
РыбаКит написал:
#1275244
Есть такая разновидность холопской психологии, "вот я бы но кто ж мне даст..."
Знаешь, в чём несомненная ценность любых документов с похода?
Тогда никто даже представить себе не мог, чем всё это закончится.
Вообще что бы говорить о деспотизме ЗПР, нужно приложить список отсраненных от командования командиров кораблей, старших офицеров, и.т.д. Иначе это просто нытье фрондирующих хлюпиков.
Kronma написал:
#1275245
Знаешь, в чём несомненная ценность любых документов с похода?
Тогда никто даже представить себе не мог, чем всё это закончится.
Это несомненно. Но... Вот кто то же никак не издаст Наиполнейший сборник документов....
Kronma
Kronma написал:
#1275238
Почитайте письма с похода: "Любая инициатива на нашей эскадре не допускается".
Угадайте, кем?
Неужто Рожественским?! Он же хороший!!
Скучный Ёж
Скучный Ёж написал:
#1275241
Kronma написал:
#1275238
Боюсь, в вооружённых силах это называется "дисциплина".
все верно, если сигнал для первого отряда его выполняет первый отряд.
Пресловутая "единичка" была поднята с позывными 1-го броненосного отряда, что на языке сигналов означает конкретного адресата?
Скучный Ёж написал:
#1275241
остальные отряды выполняют другие сигналы.
И какие же для них были показаны сигналы?
РыбаКит
РыбаКит написал:
#1275242
Kronma написал:
#1275238
Боюсь, в вооружённых силах это называется "дисциплина".
Выполнять приказ не для твоего отряда?
Этот приказ был подписан? "1-й отряд онли"?
РыбаКит написал:
#1275247
Вообще что бы говорить о деспотизме ЗПР, нужно приложить список отсраненных от командования командиров кораблей, старших офицеров, и.т.д.
Два вопроса.
1. А у него как у командующего эскадрой было право самостоятельно отстранять от командования (= снимать с должности) командиров кораблей?
2. И если да, то кем бы он их в походе заменял?
РыбаКит написал:
#1275247
что бы говорить о деспотизме ЗПР
Термин "деспотизм" какой-то... невнятный, что ли.
Адмирал не верил и не доверял своим подчинённым.
Они отвечали ему тем же.
При чём здесь "деспотизм"?
ПыСы: Так что нащот направлений прилёта снарядов в "Микасу"? Это где-нить можно глянуть?
Отредактированно Kronma (05.05.2018 11:02:10)
Сидоренко Владимир написал:
#1275253
Этот приказ был подписан? "1-й отряд онли"
Да пока не ясно был ли он вообще. Плюс Вам уже неоднократно показывалось что управление огнем отрядов дело командиров отрядов.
Сидоренко Владимир написал:
#1275253
Два вопроса.
1. А у него как у командующего эскадрой было право самостоятельно отстранять от командования (= снимать с должности) командиров кораблей?
2. И если да, то кем бы он их в походе заменял?
Если это так, то что мешало инициативному командиру забить на ЗПР болт и все делать на свое усмотрение?
Kronma написал:
#1275254
ПыСы: Так что нащот направлений прилёта снарядов в "Микасу"? Это где-нить можно глянуть?
Так риэлсват же делал разбор?
Сидоренко Владимир написал:
#1275253
Пресловутая "единичка" была поднята с позывными 1-го броненосного отряда, что на языке сигналов означает конкретного адресата?
пока не ясно где и как она была поднята. возможно это и не флаг был.
"специальный сигнал" же.
Сидоренко Владимир написал:
#1275253
И какие же для них были показаны сигналы?
а должны были?
РыбаКит написал:
#1275258
Да пока не ясно был ли он вообще.
Драсьте...
Штабные говорят: был.
Свидетели (в т.ч. арт. офицер) говорят: был.
Но, Бобёрищу "пока не ясно, был ли..."
РыбаКит написал:
#1275259
Из того что читал-как то ощущения не самые благостные.
Выходит, либо мало читал, либо не то читал.
Разные они были, эти подчинённые.
Как и всегда.
Скучный Ёж написал:
#1275265
пока не ясно где и как она была поднята. возможно это и не флаг был.
Что же тут неясного?
Я выше давал цитату из документа, где и как была поднята "единица".
РыбаКит написал:
#1275262
Так риэлсват же делал разбор?
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=7620&p=5
ААААААААААААА, ну пипец, только что обнаружил что у меня файл помер...
Kronma написал:
#1275268
Что же тут неясного?
Я выше давал цитату из документа, где и как была поднята "единица".
что-то я пропустил или не прочитал не так. Можете повторить?
Kronma
Kronma написал:
#1275231
Сидоренко Владимир написал:
#1275229
... сбивая друг другу пристрелку забыл он добавить
Он забыл, а Ларионов - нет.
"Из 6-дм башни было сделано три пристрелочных выстрела, но корректирование стрельбы, по словам СТО, было невозможно вследствие того, что падение своих снарядов в массе всплесков нельзя было различить. ... Видя тщетность корректирования, арт. офицер, давая расстояния по Б.С., перешёл на групповой огонь по "Миказа", мотивом к этому ещё то..."
"Б.С." это сокращённое обозначение дальномера Барра-Струда?
Kronma написал:
#1275266
Но, Бобёрищу "пока не ясно, был ли..."
Такие мы загадостные зверьки Бобры
Kronma написал:
#1275266
Выходит, либо мало читал, либо не то читал.
Разные они были, эти подчинённые.
Как и всегда.
Конечно разные. Но тому кому не пофиг дело, обычно пофиг какой начальник- дело делается. Я в курсе, я с таким начальником долго работал.
Сидоренко Владимир написал:
#1275271
"Б.С." это сокращённое обозначение дальномера Барра-Струда?
Да, так в оригинале.
СТО - старший арт. офицер (это уже я сократил).
РыбаКит
РыбаКит написал:
#1275258
Сидоренко Владимир написал:
#1275253
Этот приказ был подписан? "1-й отряд онли"
Да пока не ясно был ли он вообще.
Kronma написал:
#1275266
Драсьте...
Штабные говорят: был.
Свидетели (в т.ч. арт. офицер) говорят: был.
Но, Бобёрищу "пока не ясно, был ли..."
РыбаКит написал:
#1275258
Плюс Вам уже неоднократно показывалось что управление огнем отрядов дело командиров отрядов.
А мне-то что указывать? Я чай не командир отряда. Это им надо было указывать и так что бы им это однозначно было понятно - при каких обстоятельствах слушать команды командующего, а при каких - управлять отрядом, в т.ч. и его огнём, самостоятельно.
РыбаКит написал:
#1275261
Сидоренко Владимир написал:
#1275253
Два вопроса.
1. А у него как у командующего эскадрой было право самостоятельно отстранять от командования (= снимать с должности) командиров кораблей?
2. И если да, то кем бы он их в походе заменял?
Если это так, то что мешало инициативному командиру забить на ЗПР болт и все делать на свое усмотрение?
Вы предпочли на вопросы не отвечать, но я по доброте душевной на Ваш отвечу.
Что мешало? Воинская дисциплина. Так как "забивание болта на командующего" есть бунт и он должен быть подавлен любыми способами вплоть до применения оружия.
Тема закрыта