Сейчас на борту: 
Lembit,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 130 131 132 133 134 … 145

#3276 04.08.2018 16:23:09

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10202




Вебсайт

Re: Морская Кампания

Боярин написал:

#1300213
Вопрос не щёкодувам, а думающим участникам дискуссии.

Алекс написал:

#1300272
Вот только приведенные в книге Мельникова чертежи не построечные м не французские и составленные хрен знает когда.

Боярин написал:

#1300213
французский отчётный чертёж

#3277 04.08.2018 16:28:11

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 1133




Re: Морская Кампания

Боярин написал:

#1300245
Загадка однако!
Я голову сломал, почему так.
Но факт налицо - носовой перпендикуляр на КОРНИЛОВЕ проходит не по пересечению с ГВЛ, а там, где мы видим его по чертежу ВП и ЖП.
АДМИРАЛЪ КОРНИЛОВЪ нам ещё много загадок преподаст.

https://a.radikal.ru/a03/1808/67/265d01731c0bt.jpg

#3278 04.08.2018 17:00:43

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Морская Кампания

А точку в носу для 107 м Вы на основании чего взяли? И что это вообще за размер?


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#3279 04.08.2018 17:05:22

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Морская Кампания

Боярин написал:

#1300275
Боярин написал:
#1300213
французский отчётный чертёж

Ага, подписанный пером на русском языке. Вы хотя бы для просвещения своей серости французский архив посмотрите, или чертежи Цесаревича, Баяна, а так же миноносцев, построенных для России.

Отредактированно Алекс (04.08.2018 17:09:30)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#3280 04.08.2018 17:12:57

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10202




Вебсайт

Re: Морская Кампания

rkbob написал:

#1300278
Загадка однако!

В целом так. Только надо состыковать по шпангоутам верхнюю и жилую палубы и точнее поставить носовой перпендикуляр. Это та черта, где согласно контракту должен был начинаться форштевень. По моим прикидкам он проходит к носу от шпангоута № 0 на 0,7 м

#3281 04.08.2018 18:05:10

armour-clad
Участник форума
Сообщений: 436




Re: Морская Кампания

https://a.radikal.ru/a13/1808/b1/b7ec9831d40ct.jpg
Думаю как-то так.

#3282 04.08.2018 19:30:01

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Морская Кампания

armour-clad написал:

#1300297
Думаю как-то так.

Кормовой перпендикуляр должен проходить по оси баллера руля, а не по крайней в корме точки ВЛ.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#3283 04.08.2018 19:43:33

armour-clad
Участник форума
Сообщений: 436




Re: Морская Кампания

Алекс написал:

#1300307
Кормовой перпендикуляр должен проходить по оси баллера руля, а не по крайней в корме точки ВЛ.

Посмотрите внимательнее, почти так и есть на моем рисунке. Я принял за длину между ПП - L от наружной кромки форштевня до задней кромки старнпоста -- 354 ф.5,5 д. = 108,039м.
А

Алекс написал:

#1300307
по крайней в корме точки ВЛ

длина по ВЛ, которая в носу совпадает с ПП.
Самая дальняя точка в носу, это и ПП и ВЛ и НБ длины.

#3284 04.08.2018 19:55:31

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: Морская Кампания

armour-clad написал:

#1300310
Алекс написал:
#1300307
Кормовой перпендикуляр должен проходить по оси баллера руля, а не по крайней в корме точки ВЛ.

Посмотрите внимательнее, почти так и есть на моем рисунке. Я принял за длину между ПП - L от наружной кромки форштевня до задней кромки старнпоста -- 354 ф.5,5 д. = 108,039м.
А

Алекс прав!
Если придерживаться францухких чертежей, то ось кормового перпендикуляра должна проходить по оси баллера руля. А у Вас по старпосту.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#3285 04.08.2018 20:19:05

armour-clad
Участник форума
Сообщений: 436




Re: Морская Кампания

Алексей Никитин написал:

#1300311
Алекс прав!

Алекс говорил не об этом.

Алекс написал:

#1300307
Кормовой перпендикуляр должен проходить по оси баллера руля, а не по крайней в корме точки ВЛ.

Он просто невнимательно посмотрел на рисунок.
А по поводу

Алексей Никитин написал:

#1300311
Если придерживаться францухких чертежей, то ось кормового перпендикуляра должна проходить по оси баллера руля.

то я и не против. Но в приведенной выше спецификации есть  "L от наружной кромки форштевня до задней кромки старнпоста", а длины по ПП нет.
Может это некорректная запись в формуляре и это и есть длина по ПП? А размер 107 метров там вообще отсутствует. Хотя везде и упоминается просто как длина крейсера.

#3286 04.08.2018 20:35:21

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4784




Re: Морская Кампания

Алекс написал:

#1300265
То начинает орать

Я, вот, уже стыжусь своих слов в его адрес. В конце концов, судя по написанному, у парня конкретно беда с головой, а я его обидел. С другой стороны, похоже, придется писать еще одну статью на все ту же тему. Может, пригодится хотя бы более вменяемым.

#3287 04.08.2018 20:40:03

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: Морская Кампания

Вот так должно быть, наверное....
http://images.vfl.ru/ii/1533404064/8267107a/22758537_s.jpg

armour-clad написал:

#1300313
Но в приведенной выше спецификации есть  "L от наружной кромки форштевня до задней кромки старнпоста", а длины по ПП нет.
Может это некорректная запись в формуляре и это и есть длина по ПП?

Я бы не стал так утверждать.

armour-clad написал:

#1300313
А размер 107 метров там вообще отсутствует. Хотя везде и упоминается просто как длина крейсера.

Как так - нет...?!

rkbob написал:

#1299041
L по верхней палубе ---------------------------------------------------- 353 ф. 7  д. = 107,772м.

Просто, цифру могли округлить до "целых" после запятой.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#3288 04.08.2018 20:48:13

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Морская Кампания

armour-clad написал:

#1300310
Посмотрите внимательнее,

Посмотрел, это не то иесто. Старн пост, размер до которого указан в формуляре в данном случае это вертикальная линия, которая совпадает с рудерпостом (если бы у "Корнилова" был обычный руль).
И во всем этом стройном рисунке выпадает только пресловутие 107 метров, о которых якобы написано в контракте, правда, как выяснилось без никому - просто длина и все.

Отредактированно Алекс (04.08.2018 20:51:26)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#3289 04.08.2018 20:54:22

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: Морская Кампания

Алекс написал:

#1300317
которая совпадает с рудерпостом

У "Корнилова" рудерпоста нет, как такового.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#3290 04.08.2018 21:05:52

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Морская Кампания

Алексей Никитин написал:

#1300318
У "Корнилова" рудерпоста нет, как такового.

О чем я и написал (если бы у "Корнилова" был обычный руль). Ну не стрелочкой же на чертеже показывать куда нужно линию перенести.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#3291 04.08.2018 21:26:50

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: Морская Кампания

Вообще-то, ось носового перпендикуляра известна :)
http://images.vfl.ru/ii/1533406961/4d15c034/22759228_s.jpg
Остаётся только примерно вычислить длину между перпендикулярами.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#3292 05.08.2018 04:52:09

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 1133




Re: Морская Кампания

Алексей Никитин написал:

#1300326
Остаётся только примерно вычислить длину между перпендикулярам

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 2#p1300202

#3293 05.08.2018 10:41:08

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 1133




Re: Морская Кампания

Боярин написал:

#1300288
надо состыковать по шпангоутам верхнюю и жилую палубы

https://d.radikal.ru/d11/1808/db/05ba0cea542at.jpg

#3294 05.08.2018 10:48:49

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 1133




Re: Морская Кампания

https://a.radikal.ru/a07/1808/c7/bf0ea0f5eb54t.jpg

#3295 05.08.2018 11:51:37

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2699




Re: Морская Кампания

Рама. А вообще ахтерштевень.

Отредактированно Алексей Логинов (05.08.2018 11:53:25)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#3296 05.08.2018 11:52:20

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10202




Вебсайт

Re: Морская Кампания

Ахтерштевень. Только он выше очерченного продолжается. К нему крепится двухслойная обшивка
http://i103.fastpic.ru/thumb/2018/0805/39/ca3de4fd2fa70e1d22f32569d2ec6539.jpeg

Отредактированно Боярин (05.08.2018 11:58:07)

#3297 05.08.2018 12:11:38

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10202




Вебсайт

Re: Морская Кампания

iTow написал:

#1300315
похоже, придется писать еще одну статью на все ту же тему

Сейчас глянул ПАМЯТЬ АЗОВА.
Нда, и её придётся переписывать, работу над ошибками выполнять. Может и ещё где наваляно. Бедный фантазёр.

Кстати, вот в АЗОВЕ чёрным по белому написано:
"Проектирование будущего крейсера "Адмирал Корнилов" началось не ранее, чем в Париж пришло письмо И.А.Шестакова от 23 мая 1885 года".
Всё верно написано и ля-ля про 2 марта не надо.

Отредактированно Боярин (05.08.2018 12:16:39)

#3298 05.08.2018 12:19:39

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: Морская Кампания

Боярин написал:

#1300388
Сейчас глянул ПАМЯТЬ АЗОВА.
Нда, и её придётся переписывать

Это Мидель?
А там, что не так?!
Можно обсудить *derisive*


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#3299 05.08.2018 12:51:33

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10202




Вебсайт

Re: Морская Кампания

Там повторение уже озвученного с водоизмещением TАGЕ. Вместо 7075 написано 4045, отчего спутаны водоизмещение 4000 т рекламного проекта и "4045 т".

#3300 05.08.2018 13:24:15

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4784




Re: Морская Кампания

Боярин написал:

#1300388
Бедный фантазёр

Саша, тебя не учили как следует общаться со старшими?

Боярин написал:

#1300388
работу над ошибками выполнять

Ты бы с себя начал, что ли. Или с того же Мельникова, уж коли он соответствующие работы опубликовал первым. Надо быть последовательным, тем более что у покойного ошибки начинаются с первых же страниц текста книги по АК. Берешь его бичевание адмирала Шестакова: "... Нашедший в благостном краю красавицу жену - француженку ...", - и тут неправда, не искал он ее нигде, Мария Девиллер (де Вильяр) была компаньонкой его первой супруги, Надежды Михайловской. Чуть ниже: "В документах РГАВМФ (ф. 410, оп. 2, Д. 5835), касающихся заказа крейсера ...". Лезешь в описи, а там Д. 5835 "Переписка о необходимости проведения берего-укрепительных работ в районе нового адмиралтейства Архангельского порта ...", и понимаешь, что номер указан  давно устаревший, а речь идет все о том же деле № 5086. Тут же видишь рассказ "об обстоятельствах самоличного ... рассмотрения во Франции находившимся там управляющим И.А. Шестаковым проекта крейсера" - и тут все не слава богу, ибо не был тогда Шестаков во Франции, а проект он рассматривал в Германии, на курорте в Эмсе. И это все в одной колонке на одной странице. А что дальше? Занялся бы ты, Сашок, делом, да прочитал, наконец, хоть Мельникова с включенной головой, глядишь, польза будет.

Страниц: 1 … 130 131 132 133 134 … 145


Board footer