Сидоренко Владимир написал:

#1349709
Торпедный прицел - у пилота. Без вариантов.

Ясно.

Сидоренко Владимир написал:

#1349709
Вот я и продолжаю понемножку давать инфу по японцам далее.
Мне перестать это делать, дабы не смущать авиаторов советской школы?

И за это спасибо. А информацию не переставайте выкладывать: авиаторов советской и германской школы это не смущает, а даёт дополнительные возможности для сравнения и оценки подходов. Тем более подход японцев на пикирующих бомбардировщиках оригинальный и не копировал немецкий или советский подход.

РыбаКит написал:

#1349706
И напомню- "Ударный самолет с бомбовой нагрузкой менее 1000кг, над полем боя практически бесполезен и даже вреден, так как приводит к бессмысленным затратам на него, исключение составляют высокоточные удары."

Хорошо, а что у нас тогда для поля боя в 1941? Отсеиваем Су-2, Ил-2, Як-2/4, СБ, Р-10,Р-5,Р-Зет, И-15бис, И-153, И-16(в штурмовом использовании) остаётся Пе-2, как бы высокоточный? Но он как бы не самолёт поля боя.

han-solo написал:

#1349714
остаётся

Ничего не остается. Только БШУ.

krysa написал:

#1349710
немцы летали с 1000кг

Менее 1000?

РыбаКит написал:

#1349706
"Ударный самолет с бомбовой нагрузкой менее 1000кг, над полем боя практически бесполезен и даже вреден, так как приводит к бессмысленным затратам на него, исключение составляют высокоточные удары."

На Су-2 тоже предписывалось сделать возможность поднимать 1000 кг (вплоть до 2х500). Но не превышая взлетный вес в 4500 кг.

Отредактированно адм (26.03.2019 19:20:18)

Cobra написал:

#1349722
Как по мне рукожопами был не летный состав довоенной еще выучки, а "обожаемое командование" творившее летом 1941 чудеса.

К сожалению эти "чудеса" периодически возвращаются, особенно когда больше спрашивают за безопасность, чем за подготовку...
С высоты советского опыта вариантов и завершить переучивание, и провести слаживание, и подтянуть боевую и штурманскую подготовку, и освоить районы полетов в зоне ответственности была масса.
Но что бы их воплотить в жизнь нужен был опыт. Он и появился в результате войны. Так что думаю "не со зла, а от неумения".

адм написал:

#1349769
На Су-2 тоже предписывалось сделать возможность поднимать 1000 кг (вплоть до 2х500). Но не превышая взлетный вес в 4500 кг.

Вроде только 2х250кг испытывали. Разбег был на 100м короче, чем при максимальной нагрузке в 6х100кг.
Ему Бы мотор М-71 и щитки тормозные - чем не пикировщик. И Пешка становится ненужной

pun написал:

#1349780
РыбаКит, Прошу прощения, похоже я Вас с указанным персонажем спутал, личка в заблуждение ввела...

Не будет вам прощения.

Cobra написал:

#1349722
Как по мне рукожопами был не летный состав довоенной еще выучки, а "обожаемое командование" творившее летом 1941 чудеса.

Кирилл помилуйте, помните про 20 лет и отсутствие опыта ПМВ.

РыбаКит написал:

#1349798
помните про 20 лет и отсутствие опыта ПМВ.

Халхингола поди тоже не было?

Кстати говоря об И-180 а какую скорость он бы показывал с М-87?

Для замены в серии того же И-16 на Горьковском АЗ вполне достаточно. А дальше потихоньку бы доводили до ума движок...

Отредактированно Cobra (26.03.2019 21:07:17)

han-solo написал:

#1349576
примерно потери мощности ДЖО и ДВО в тропиках мы уже оценили.

Подбрасывая монетку будет точнее, чем это умозрительное художество вилами по воде.

han-solo написал:

#1349576
Будет инфа по фильтрам

РыбаКит написал:

#1349589
Угловая скорость вращения по крену.

График прироста угловой скорости от угла отклонения элеронов смотрите ранее выкладывал на предыдущей странице.
Есть ещё впечатление лётчиков испытателей: "…нагрузки на рули велики, управление тяжелое. Перекладывание из виража в вираж тяжелое и медленное. Большие нагрузки на рули ухудшили маневренность самолета"
П-к П.М. Стефановский, к-н А.Г. Кубышкин.

РыбаКит написал:

#1349589
1. Не понятно мне все таки с мессом.
2. Жесткость могла начать сказываться только как на спите-полетный вес возрос, нагрузки на крыло возросли и вместо расчётных почти 900км до реверса элеронов начался реверс раньше. Могла сказаться законцовка. Непонятно. Скорее всего там таки или баки или усиления, но что то с моментами инерции.
3. Или в отчете пятиточка. Что скорее всего.

1. Только вам.
2. На спите крыло так не уродовали и то жёсткость подтягивали, а крылья от модели к модели строгали новые.
Оно изначально то было не особо жёстким - спасибо лонжерон на около 40%. Потом туда воткнули радиатор, он хотя и за лонжероном, но всё-таки. Потом сделали две огромных выреза в обшивке, что будет с кессоном, если у него нижнюю часть обшивки удалить? Они как раз от центроплана к консоли перед элеронами. Этого показалось мало, и начиная с G увеличили ещё и ниши шасси. Хотя выколотка под шасси и участвует в работе на жёсткость, но один хрен эта часть с гораздо меньшей "строительной высотой", а тут ещё и радиус её увеличили.
В общем можете сколько угодно пытаться притянуть за уши вашу версию про инерцию, да только бестолку это всё, отбросьте уже свою упрямость и смиритесь. Пролетели вы тут.
3. Вам русским языком сказали, что за самолёт, что за модификация и даже номер самолета, можете и дальше искать чёрную кошку где вам будет угодно.

pun написал:

#1349811
Только в бомберы.

Да ладно. А франки ставили на истребители... БЛОХи. Румыны на ИАР-80 с румынской!!!! же версией Мистраль-мажора с вами тоже не согласные.

Кстати, а как у Румын и Французов с воздушниками на 1700+л.с. было? Сопоставимых по весу и диаметру с М-82. Может они ставили что есть, вынужденно? У нас то выбор был. А у них?
И еще. После войны АШ-82 летал до 85 года точно. АШ-62 до сих пор в строю. А где клоны М-88?

pun написал:

#1349823
ресурсов ориентироваться на Райт и Праттов.

Ну блин R-1830 нам то не продали..

pun написал:

#1349823
в куда более благоприятных условиях производственной дисциплины.

Да ладно. Ужель вы считаете Румынский Мстраль Мажор лучше Советского?

pun написал:

#1349823
Ну и чем оне прославились?

Румыны как то поимели не по деццки Лайтингов - сбили 24, потеряв 3 своих.

pun написал:

#1349825
У нас то выбор был. А у них?

И в 1939??

pun написал:

#1349823
Унылое заурядье, нет?

И-180/И-28 с М-87/88 железно превосходили по скорости И-16 последних моделей...

Отредактированно Cobra (26.03.2019 23:20:00)