Cobra написал:

#1374795
А погода в проливе особенно в период ОЗП  мягко говоря не очень...

В том то и дело

А Лендеры в таком состоянии были вероятно не просто потому, что старые. Эти бронекатера, словами шутки брежневских времен, "вместо того, чтобы воевать на Малой Земле, отсиживались в окопах Сталинграда". Т.е. у них на Волге были поводы пострелять от души.

А. Кузнецов написал:

#1374798
Эти бронекатера, словами шутки брежневских времен, "вместо того, чтобы воевать на Малой Земле, отсиживались в окопах Сталинграда". Т.е. у них на Волге были поводы пострелять от души.

Епрст. Об этом я не вспомнил. Да тогда все было к тому моменту просто аут. Спасибо.
За полгода вполне можно было настрелять несколько тысяч, тем более катера неоднократно участвовали в отражении налетов противника. Опять таки не стоит забывать что живучесть лейнера поменьше будет чем обычного ствола...

Отредактированно Cobra (15.08.2019 08:21:35)

Коротко, дабы еще раз.обьяснить позицию.
У меня глубокие сомнения в адекватности вооружения БКА в условиях керченского пролива и Азовского моря. Не более. На реках худо-бедно этого хватало. Не совсем понятен уровень адаптации башен под водные условия. Но то такое. Мы достаточно долго бодались на море,иудивляет что небыл сделан апгрейд вооруженияипод условия. Возможности дыли.
По поводу остойчивости МОшек- все это сказывалось только на стопе и малых ходах, катер полуглиссирующий там рулит динамическая остойчивость. У меня был катер вообще с нейтральной остойчивостью, но с хорошей диаграммой заката остойчивости- ложили полностью.на борт, он сохранял восстанавливающий момент. А уже на малом ходу-обывный bi(ber)-truck

РыбаКит написал:

#1374767
вы вообще прочитали то что я выложил?

Почитал. А что я, по вашему мнению, понял не правильно?

РыбаКит написал:

#1374770
Вот в эту хрень смотришь и палиш

Эта "хрень",   появилась после войны и на основании ее опыта. Практически такой же прицел, как на танках. Но и при стрельбе из 85 мм пушки Д-44, во время выстрела, наводчик должен отводить лицо от прицела. Иначе, только распухшими губами и фингалами не отделаешься. 76 мм полевые системы имели совершенно другие прицелы. Впрочем, как и 45 мм противотанковые и зенитные пушки (больше походили на ОП1-7).

РыбаКит
Что вы хотели этим сказать?

Интересный Вы человек, РыбаКит.
Вы дали силуэты корабля. Я дал пояснения по нему. и попросил Вас помочь - знаете ли Вы где применялись бронекатера Ревельского завода в Отечественную войну.
И вместо ответа - вопрос "И"

Так что Вы этим хотели сказать?

Что касается моего ответа, не относящегося к Вашему "И", будет таковым:
Читайте работы И.И. Черникова. У него самое лучшее описание Ревельских бронекатеров.

Старый Судоремонтник написал:

#1374848
Так что Вы этим хотели сказать?

Простите, но в этой дискуссии не обсуждались ревельские бронекатера. Я просто привёл как пример вооружения и компоновки. Поэтому и совершенно не понял к чему был ваш пост.

Старый Судоремонтник написал:

#1374848
Читайте работы И.И. Черникова. У него самое лучшее описание Ревельских бронекатеров.

Спасибо.

РыбаКит написал:

#1374823
Коротко, дабы еще раз.обьяснить позицию.
У меня глубокие сомнения в адекватности вооружения БКА в условиях керченского пролива и Азовского моря.

Коротко, дабы еще раз обьяснить позицию. 
У меня нет никаких сомнений, что бронекатера пр.1124 (не говоря уже об пр.1125), не предназначались для действий в условиях Керченского пролива и Азовского моря.
Что я не однократно пытался донести, в том числе и до Вас.

Unforgiven написал:

#1373983
Бронекатера были достаточно удачными речными катерами.
.....
Для артиллерийского боя в море  бронекатера подходили слабо.

Ясное дело, что слабо подходили для того, для чего не были предназначены.

Unforgiven написал:

#1373792
Катера предназначались для плавания на стесненных речных фарватерах, как правило - в непосредственной близости от занятого противником берега.

Unforgiven написал:

#1374852
У меня нет никаких сомнений, что бронекатера пр.1124 (не говоря уже об пр.1125), не предназначались для действий в условиях Керченского пролива и Азовского моря.

Однако их пришлось применить. Например- истребителей перехватчик Тайфун пришлось применять как И-Б. На нем смонтировали держатели бомб и нурс. Но можно было обходиться пушками, одними пушками, ведь не предназначался. И совершенно ближе - немецкие БДБ предназначались для высадки в Англии, аднаха...

РыбаКит написал:

#1374854
Однако их пришлось применить.

Так ясное дело, что пришлось.
Речь о том, что претензии к ним в этом отношении не уместны.
Что удивительного в том, что бронекатера слабо подходили для того, для чего не были предназначены.

А пример Ваш с баржами неудачный.
Баржи как раз и предназначались для действий на море.
И водоизмещение у них было раз в пять-десять больше чем у бронекатеров.

Unforgiven написал:

#1374849
Ну ка, продемонстрируйте нам свое понимание слова "порядок."
Ну или хотя бы слова "больше".

Неплохо что даже такой ишак, пардон ТП вообще слышал(а) слово порядок.....

Unforgiven написал:

#1374849
Ну ка,

Ну-ка тоже себе затолкайте в .... и проверните раз 40, до наступления просветления....

Unforgiven написал:

#1374849
а реальная зависит от уровня подготовки артиллеристов.

Unforgiven написал:

#1374849
С чего бы это советская полуавтоматическая пушка в полтора раза менее скорострельна, чем немецкая полуавтоматическая.

ТП - изучите немецкий и советский полуавтоматы расскажите чем же они все таки отличаются.. Я лично еще раз посмотрел внимательно. Себя проверить не помешает никогда. Это только такая ТП как вы всегда считает себя правой.
. А еще реальная скорострельность ТП, зависит еще и от платформы, впрочем кому я объясняю.

Unforgiven написал:

#1374866
Так расскажите, как их же надо было модернизировать?

Вам ТП, штук 5 вариантов давно уже озвучили, но в силу общего околоплинтусного уровня и вики-образования до вас так нихрена и не дошло. Бывает. Смиритесь ТП.

Unforgiven написал:

#1374849
Это конечно хорошо, что Вы знаете слово "порядок", плохо, что не понимаете, что оно означает.
Впрочем, у Вас и таким простым словом как "больше", большие проблемы.
Еще раз, исключительно для Вас. 
Советские проэкты с танковыми пушками -1124, 1125, 161, 186, 1204, 1208, 1248.
Ну ка, продемонстрируйте нам свое понимание слова "порядок."
Ну или хотя бы слова "больше".

Какой безсвязный лепет ниочем. Что сказать то хотели ТП?

Отредактированно Cobra (15.08.2019 15:06:51)

РыбаКит написал:

#1374770
Вот в эту хрень смотришь и палиш

Про прицел расскажу, который РыбаКит выложил.
Цель когда вдалеке видна, то она маленькая. Цель возможно представить через угловую величину: глаз - как начальная точка. От глаза проводится одна прямая к низу цели и вторая прямая к верху цели. Между этими прямыми получается угол. 360 градусов - это целая окружность. В СССР делили окружность на 6000 секторов и один такой сектор назвали "тысячной" - или угол, равный "тысячной" - это когда мы видим цель высотой 1 метр на дистанции 1000 метров. На приведенном примере есть три сетки, которые используют в зависимости от положения переключателя на прицеле. Цифирки, которые на сетке, снизу вверх - это "тысячные" и есть. К примеру, переключатель поставили на Бр.Остр. Смотрим на сетке цели от низу до какой цифирки по высоте она доходит. Если до 6, то значит на дистанции 1 километр эта цель высотой 6 метров. А мы уже реальную высоту данной цели знаем, выучили - "Абрамс", предположим. Сразу пропорционально пересчитали и получили точную дистанцию до цели. Дальше - в таблицы стрельбы, если ленились и их не выучили. И бахаем. Уже поздно, но дальномер отработали. В ПСО-4 (к примеру, на СВД) еще проще. В нем дальномер под людей заточен и берется средний рост 1,70 м. Там в прицеле в правом нижнем углу кривая вниз опускается. Вверху цифирка два, ниже - четыре и тд. Вот где 2 - это так чел ростом 1,70 виден на дистанции 200 метров. 4 - на 400 метров и тд. Теперь уже подругому все, но мож кому интересно будет.
Намутил там кто-то с диаграммой остойчивости, канеш... Ну, ладно.

Unforgiven написал:

#1374849
Во всех справочниках скорострельность 45-мм 25-30 выстрелов в минуту.

Я специально для любителей справочников написал (но зря старался): "Практическая скорострельность". 20 выстр./мин. - так оценивали эту характеристику те, кто рубился непосредственно в проливе.
Понятно, что доля условности в этом есть. Два разных расчета на одном и том же орудии покажут, скорее всего, разную скорострельность. Тем более, что и условия не всегда идентичны.