Сейчас на борту: 
veter,
БМВадимка
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 216 217 218 219 220 … 307

#5426 19.09.2019 18:48:14

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1380906
Корабель маленький

18500 нормального- малень4кий"


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5427 19.09.2019 18:55:55

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Проходил мимо написал:

#1380904
Много

Если повезет...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#5428 19.09.2019 18:57:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1380912
Бронепалубу

2.6 degrees     5,470 yards (5,000 m)     2,198 fps (670 mps)     3.5
6.1 degrees     10,940 yards (10,000 m)     1,890 fps (576 mps)     7.5
9.9 degrees     16,400 yards (15,000 m)     1,673 fps (510 mps)     12.4
4.4 degrees     21,870 yards (20,000 m)     1,506 fps (459 mps)     18.9

Какая палуба?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5429 19.09.2019 18:59:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Cobra написал:

#1380917
Если повезет...

Не вижу оснований на меньшее количество попаданий чем принял вот этот кораблик
   

пояс — 80…180 мм
палуба — 50…70 мм
башни — 180 мм
цитадель — 160 мм
траверзы цитадели — 80 мм
казематы — 140 мм
рубка — 250 мм[1]


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5430 19.09.2019 19:08:21

Злой
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 789




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1380906
Корабель маленький

Куда пропала? Народ волновался....

#5431 19.09.2019 19:12:35

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1380918
Какая палуба?

18 градусов падения на острых ракурсах даст больше 80% доли попадания в палубу.

#5432 19.09.2019 19:23:44

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1380865
Пары дивизий в Чемульпо хватит для падения Кореи.

yuu2 написал:

#1380865
Не менее  уязвим по отношению к сухопутной угрозе и Циндао.

yuu2 написал:

#1380865
Так что у континенталов есть более десятка точек, куда антанта может направить свои десанты.

Прекрасно. Подскажите, где именно нужно высаживать десант, чтобы угроза захвата части Транссиба стала реальной.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5433 19.09.2019 19:25:49

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1380920
Не вижу оснований на меньшее количество попаданий чем принял вот этот кораблик

Щас Вам скажут, что предлагать немца в качестве аналога - не считово... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5434 19.09.2019 19:28:23

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1380859
Крампу стоит заказать эсминцы- 8заказ, 8отверточная сборка во Владике еще на 16 литье машины, оборудование и оптика.

Это отдельная тема.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5435 19.09.2019 19:54:43

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1380784
В том-то и дело. Даже башни "Наварина", если поставить на обратном склоне Русского и довести ВН до 40 градусов будут ОЧЕНЬ большой проблемой для мира, где боевая авиация в зародыше.

Башни "Наварина" под копёр. Ну, или в музей.
В чём прелесть острова Русский, так это в его топографии, большие по площади впадины с пологими склонами, башни "Ворошиловской" с моря совершенно не видны.

Cobra написал:

#1380825
В итоге "Россия Борисыча", где как обычно для всех "Великих Россий" забудут о необходимости обеспечивать действия флота тральщиками и очень скоро "Горынычи" не будут даже рисковать высовыватся ниже параллели  Русского

Правильно! Траулеры... Много траулеров... И рыбопереработку поднимем, и сталепрокат на ДВ разовьем.

РыбаКит написал:

#1380826
Недавно с Коброй разбирались куда делись башни с Рюрика2, вроде башни хорошие и было решение построить батарею из них. Но так и сгнили в резерве. А ответ прост- постройка батарее по стоимости влетала в район стоимости крейсера Киров. Батареи из башен это дорого.

Вы оба не правы. Во-первых, 8" башни установили на Первомайский (Тотлебен) и Красноармейский (Обручев). Во-вторых, для 10" башен не хватило прежде всего инженерных кадров, секрет изготовления оказался утерян, насыпное тело фортов не могло без должного подкрепления выдержать вес 10" башен.

И ответ на наш любимый вопрос: "Что почём и откуда деньги?"
Сметная стоимость одной 12" двух-орудийной башенной установки для батарей №25 (№35) и №26 (№30) Севастопольской крепости:
Башенная установка - 480 тыс. руб.
Два орудия - 258 тыс. руб.
Подвижная броня (305 мм) - 250 тыс. руб.
Неподвижная броня - 30 тыс. руб.
Бетон и инженерное оборудование - 120 тыс. руб.
Итого: 1 млн. 138 тыс. руб.

Да! И с Днём рождения!


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#5436 19.09.2019 19:59:16

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7715




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1380926
Прекрасно. Подскажите, где именно нужно высаживать десант, чтобы угроза захвата части Транссиба стала реальной.

Фузан, Чемульпо. Далее прямиком по ЖД до Ляояна/Мукдена. Оттуда на Харбин.
Инкоу. Прямиком по ЖД на Харбин

#5437 19.09.2019 20:24:05

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1380926
Подскажите, где именно нужно высаживать десант, чтобы угроза захвата части Транссиба стала реальной.

Пара "туристов" в Забайкалье, или Новосибирске. Или в Уфе. Да и через Волгу в реале число мостов по пальцам одной руки пересчитать можно было.

Военные действия на ДВ идут не за сушу, а за Океан. Десанты в Корею, Циндао, или Артур не имеют целью промышленный/торговый потенциал,  а являются формой оспаривания владения морскими базами / локальным ТВД.

Соответственно, "горынычи" для оправдания расходов обязаны реагировать на десанты. А ни скорости, ни автономности у них не достаточно. И вдвойне недостаточно скрытности при форсировании Корейского/Цусимского проливов.

Так что ДЛЯ ЛЮБОГО количества "горынычей" противник имеет и технические средства, и методы управления, позволяющие выставить заведомо превосходящий "комитет по встрече".

#5438 19.09.2019 20:29:21

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Константин написал:

#1380936
Башни "Наварина" под копёр. Ну, или в музей

Я сказал "даже они" могут быть полезны на правильных позициях правильно организованной обороны. Что не означает того, что "они, и только они". Естественно, чем свежее будут орудия на новейшей батарее, тем лучше. 14"/50 с углом ВН 40 градусов и тремя-пятью частичными зарядами, да размещенная в складках местности, да обеспеченная центральной наводкой от десятка дальномерных постов с расчетом по внешнебазисным алгоритмам... Так и одиночная башня уделает эскадру бревноутов.

#5439 19.09.2019 20:35:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Константин написал:

#1380936
Сметная стоимость одной 12" двух-орудийной башенной установки для батарей №25 (№35) и №26 (№30) Севастопольской крепости:
Башенная установка - 480 тыс. руб.
Два орудия - 258 тыс. руб.
Подвижная броня (305 мм) - 250 тыс. руб.
Неподвижная броня - 30 тыс. руб.
Бетон и инженерное оборудование - 120 тыс. руб.

Это не полная смета.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5440 19.09.2019 21:35:03

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1380915
18500 нормального

Таки вставка на полкорабля? :( Тогда менее маленький:) Но в принципе "прогноз" не меняю. И, понятное дело, между выходом из строя и гибелью любая баржа таких размеров способна дополнительно принять 20 18" снарядов и ещё 5 23" торпед, лишь бы противнику хватило огневой производительности:)))


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#5441 19.09.2019 21:39:23

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1380939
Фузан, Чемульпо. Далее прямиком по ЖД до Ляояна/Мукдена. Оттуда на Харбин.
Инкоу. Прямиком по ЖД на Харбин

Какой замечательный турмаршрут.... O:-) Кстати, это не Транссиб еще, а КВЖД...

А от залива Восток - 120 км до главного депо на всем ДВ участке Транссиба... Попутно - окружение города-крепости Владивосток...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5442 19.09.2019 21:41:37

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1380944
Военные действия на ДВ идут не за сушу, а за Океан.

С точки зрения антантовцев - за то, чтобы ОТОГНАТЬ Россию от Океана...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5443 19.09.2019 21:43:43

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1380965
понятное дело, между выходом из строя и гибелью любая баржа таких размеров способна дополнительно принять 20 18" снарядов и ещё 5 23" торпед, лишь бы противнику хватило огневой производительности:)

:D Таки, хоцца правильной линейной баталии на ТО?... Я так и знал...

Кстати. Как Вам характер и личность Фишера, что у меня прорисовываются в "Одиссее Балка"?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5444 19.09.2019 21:49:20

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1380861
он идейный вдохновитель активной помощи Японии и пропагандист союза с ней. Пришел к власти под лозунгом- Россию загнули загнем и других

Ну, это "к одиннадцати туз"...

Не нужно приписывать Джеку лишака. Он пришел к власти на дружбе с королем и обещанием ему "урезонить" Вильгельма, для чего нужно начать строить такие корабли, перед которыми паснут ВСЕ конкуренты, а их аналоги банально не влезут в Кильский канал. Японцы тут как пятое колесо. Особенно учитывая его должности в последние годы: а это Средиземка и Портсмут...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5445 19.09.2019 21:52:04

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1380944
ДЛЯ ЛЮБОГО количества "горынычей" противник имеет и технические средства, и методы управления, позволяющие выставить заведомо превосходящий "комитет по встрече".

Кто спорит? В том-то и цимес всего расклада...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5446 19.09.2019 22:32:17

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7715




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1380967
Какой замечательный турмаршрут....  Кстати, это не Транссиб еще, а КВЖД...

А от залива Восток - 120 км до главного депо на всем ДВ участке Транссиба... Попутно - окружение города-крепости Владивосток...

Не надо, я помню про Амурскую ЖД.)

Вы четко описали причину, по которой высадки японцев в Приморье не будет, независимо от наличия "горынычей". И помимо гарнизона Владивостока, в наличии "приморская армия"...

#5447 19.09.2019 23:07:18

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Константин написал:

#1380936
Вы оба не правы.

Правы, ибо речь шла тогда про 10". А 10"  не стали ставить именно из дороговизны процесса, и неадекватности стоимости к эффективности...

Константин написал:

#1380936

Сметная стоимость одной 12" двух-орудийной башенной установки для батарей №25 (№35) и №26 (№30) Севастопольской крепости:
Башенная установка - 480 тыс. руб.
Два орудия - 258 тыс. руб.
Подвижная броня (305 мм) - 250 тыс. руб.
Неподвижная броня - 30 тыс. руб.
Бетон и инженерное оборудование - 120 тыс. руб.
Итого: 1 млн. 138 тыс. руб.

Не не то. Или укажите конкретно источник


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#5448 20.09.2019 05:49:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

1

Заинька написал:

#1380965
Таки вставка на полкорабля?

Требование заказчика.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5449 20.09.2019 06:37:25

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1380972
В том-то и цимес всего расклада

Цимес в том, что Британия обладает свободой межтеатрового маневра. И весь расклад Борисыча летит под откос, если на ТВД в момент "внезапного" начала войны окажутся 3-4 "лизы". Временно. Через неделю они пойдут по направлению к Северному морю. Но вот конкретно здесь и сейчас после захода в Сингапур не отправились в Коломбо, а вильнули немножко в сторону и оказались учвстниками высадки десанта на Циньдао.

Никто о ТАКИХ мелочах войны Борисыча с его десятилетним планированием извещать не станет. В итоге деньги "горынычей" идут на дно вместе с экипажами. Борисыч вдохновенно пишет антиЦусиму.

#5450 20.09.2019 07:30:54

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1380969
Таки, хоцца правильной линейной баталии на ТО?

Мне? О_0 Ну, не знаю, а для чего ещё линкоры, если не для гранбаталии и/или угрозы гранбаталией?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

Страниц: 1 … 216 217 218 219 220 … 307


Board footer