FOBOS.DEMOS написал:

#1385018
По эквиваленту устойчивости брони?

Да они рассчитывали на большую снарядостойкость брони и снизили толщину поясов, чтобы увеличить забронированную площадь, и по факту оказалось, что 152 мм Круппа надежно защищают от 6", но никак не от 8" и тем более от 12" снарядов на основных боевых дистанциях того времени (5-15 кбт.). По мере увеличения дистанций защитные свойства брони возросли, но тут появился эффективный бронебойный наконечник, а не тот, что предложил Макаров, и с такой толщиной поясов стало совсем тоскливо. Если 203 мм снаряды еще удавалось держать, то большего калибра успешно их дырявили.

Отредактированно Алекс (06.10.2019 18:31:29)

Алекс написал:

#1385061
Да они рассчитывали на большую снарядостойкость брони и снизили толщину поясов, чтобы увеличить забронированную площадь, и по факту оказалось, что 152 мм Круппа надежно защищают от 6", но никак не от 8" и тем более от 12" снарядов на основных боевых дистанциях того времени (5-15 кбт.).

Может рассчитывали на сутолоку и непрямые попадания в пояс, да и в целом непрямые попадания, т.к. благоприятные условия для ББ весьма невелики? Ведь у большинства ЭБР толщина пояса также максимум в 6" круппа или его эквивалент, ну и тонкая полоска у ВЛ в 7,9"-10".

Эд написал:

#1385024
Я об общей тенденции. На 1.01.1896 у Франции было:
В строю - 4 БрКр (Дюпюи де Лом и 3 маленьких Шарнэ - по 4750 т).
Кр 1 ранга - 8, Кр 2 ранга - 8, Кр 3 ранга - 20
В постройке: 2 БрКр (Потюо и 1 -типа Шарнэ)
Кр 1 ранга - 4, Кр 2 ранга - 7, Кр 3 ранга - 2
После чего во Франции стали строиться только броненосные крейсера, не считая Жюрьен де ла Гравьер, который был вроде посыльного при флагмане флота. .

Уважаемый Эд, французы люди зело странные. Они в очередной раз делали ставку на крейсерскую войну, при этом все время пытались построить рейдер неуязвимый для противника. Сначала делали ставку на чистую скорость, что такой рейдер уйдет от англичан. Затем сделали для борьбы с английской торговлей на подходах к Британским островам броненосные крейсера в надежде, что это позволит им избегать серьезных повреждений при встречи с крейсерами Королевского флота. Но осознав, что все равно по ту сторону Ла-Маша крейсеров строят больше и главное, что способных справиться с их броненосными рейдерами, решили опять перенести крейсерскую войну в океан и сделать вновь ставку на чистую скорость. Стоило англичанам построить быстроходные "защитники торговли" со скорострельными пушками, как французы опять взялись за бронирование своих рейдеров, но теперь океанских. Ну а дальше все шло по принципу - наш рейдер должен быть мощнее их "охотника" с французской стороны, и наш "охотник" должен превосходить из рейдер с английской. И так продолжалось пока бриты не ввели в строй "Инвинсиблы". Тут французы посчитали деньги в опустевших карманах и пришли к выводу, что гонку военно-морских вооружений на новом уровне они уже не потянут.

Алекс написал:

#1385084
Ну а про свои крейсера "сладкие" подробности они выяснили только в 1902 году.

Но ведь иблову строили совсем после 1902 года, или я чтото не понял? Да у них в ТЗ бой с олл биг ганами не прописывался, но...

РыбаКит написал:

#1385089
Но ведь иблову строили совсем после 1902 года, или я чтото не понял? Да у них в ТЗ бой с олл биг ганами не прописывался, но...

Так на "Иблах" как раз все выявленные "сладкие" подробности они устранили, насколько это понималось в реалиях 1904-1905 гг. Но так время не стоит на месте - все течет все меняется.

FOBOS.DEMOS написал:

#1385094
А вес ББ снаряда ГК не подрос еще?

У большинства стран нет, это по большей части российская фича. В Британии это достигалось увеличением калибра.

Есть предложение сей интересный разговор в данной ветке прекратить, она все же не про то. А если что-то интересно - есть целый подраздел форума "Кораблестроение эпохи броненосцев", там можно хоть сотню страниц исписать на эти темы.

Отредактированно Алекс (06.10.2019 20:20:35)

Боярин написал:

#1385111
В ветке модератора нет что ли?
Вместо новых книг ниочемка которую уже страницу

развели бардак..панимаешь ли...

UBL написал:

#1385140
надо делать новый форум для себя любимых.

UBL написал:

#1385140
для себя любимых

Эдик,,может тебе велосепед подарить ?
или там мопед..будешь кроме почты,гуталин развозить.

Отредактированно Анатолий (06.10.2019 23:37:35)

UBL написал:

#1385172
Не ребята, всё местное общение превращается в унылоеговно.

От скуки морды бить друг-дружке будете  ...виртуально.
Иной реакции не ожидалось.

я другого мнения....все есть и будет нормально.
   Мы сами немного устаем от жизни...вот народ иногда и выплескивает лишка...но...это постоянно-временная ситуация.
Кому ненадо..тот и не шалит.
а модеры да бог с ними..кто их знает..мы сами себе модеры.

UBL написал:

#1385140
Прав был собутыльник мой неразлучный - надо делать новый форум для себя любимых.

Эдик, не гони волну. Просто периодически долбодятлов нужно отстреливать, чтобы не переводили нормальное обсуждение в фарс, и темы четко по нужным веточкам раскидывать, а также открыл рот, что то не так и это не так - доказывай фактами, не смог - отдохни пару тройку месяцев от общения...
Тогда и порядок будет, но как убеждают многие из участников - от этого форум потеряет в привлекательности и посещаемости.
А для общения между собой любимыми есть телефон, скайп и мыло. Вот только удивительная вещь, чем больше средств общения, тем люди между собой меньше общаются.

Отредактированно Алекс (07.10.2019 00:40:54)

Господа, тут до меня доехала книжечка "Французские броненосные крейсера". На первый взгляд все честь по чести от "Дюпюи де Лома" до "Валедека Руссо". Чертежами французов никого не удивить, во французском архиве их явно больше чем в книге А остальное все нужно читать.

krysa написал:

#1385211
Бумага?Электронки нет еще?

Пока бумага.