Сейчас на борту: 
John Smith,
Николаич
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 15 16 17 18 19 … 27

 

#401 10.12.2019 00:42:18

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Коронель

РыбаКит написал:

#1401654
Кстати, насчёт пожара на батарейной, как вы смотрите на вариант выкладки снарядов и зарядов в бортовых коридорах примыкающих к казематам? Раз в самих казематах места не было.

Так это, типа не получалось, стреляли быстро. Подобное могло возникнуть тольео при ксловии, что каземат не конечный на линии подаси, да еще и двухъярусный. Когда у вас из погребов в коридор подают, а из коридора по какой-то причине в казематы подавать не могут. При этом подачу из погребов остановить не возможно, поскольку другие казематы еще стреляют. Похоже это и произошло на "Гуд Хоупе", когда под кормовым казематом скопилось некоторое количество зарядов, которые и рванули.

Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#402 10.12.2019 00:46:34

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Коронель

РыбаКит написал:

#1401657
это не отменяет что артиллеристы Гнея брали императорский приз, а что это значит даёт понять Фрауэнлоб бравший приз и два раза

Ну вот для кого уважаемый Сумрак выкладывал данные по призовым стрельбам? И "Шарнхорст" и"Гнейзенау" брпли приз по крейсерской восточной эскадре, к тому же перед самой войной экипажи на них очень сильно обновились.

Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#403 10.12.2019 00:49:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Коронель

Алекс написал:

#1401674
И "Шарнхорст" и"Гнейзенау

Насколько помню вроде только Гнейзенау...

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#404 10.12.2019 00:54:57

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Коронель

арт написал:

#1401663
Кент работал в полигонных условиях у убил он только Нюренберг.

А что значить в пелигонных? Немцы не стреляли или стояли неподвижным буйком? Просто "Кент" сделал свою работу для которой и был предназначен. Ну не строили "Каунти", чтобы гонять крейсера типа "Шарнхорта" или русского "Рюрика" (второго). Вообще-то "Кент" отхватил от "Нюрнберга" 38 снарядов.
А в "Дрезден" за пару минут где-то с десяток 6-дюймовых вогнал. Хотя вот по нему он стрелял в условиях близких к полигонным, единственное картину портила ответная стрельба немцев.

Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#405 10.12.2019 00:55:57

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Коронель

РыбаКит написал:

#1401675
Насколько помню вроде только Гнейзенау..

Шарнхорст за три или четыре года до войны.

Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#406 10.12.2019 00:58:29

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Коронель

РыбаКит написал:

#1401664
То есть много башен при попадании в которые Дифенсу может прийти карачун.

Это звучит примерно как, у немецких БКР много башен и казематов (особенно, если брать оба сразу) при попадании в которые им может прийти карачун.... :)

Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#407 10.12.2019 01:01:51

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Коронель

арт написал:

#1401665
Надо сказать что британские большие крейсера постоянно стреляли посредственно.
Фишер же сделал совсем другое - он при постройке выиграл бои для новых больших крейсеров

А что за большие крейсера, стрелявшие посредственно? И что означает выиграл бой для новых больших крейсеров?

Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#408 10.12.2019 01:09:15

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Коронель

Алекс написал:

#1401678
Это звучит примерно как, у немецких БКР много башен и казематов (особенно, если брать оба сразу) при попадании в которые им может прийти карачун....

Я в конце предыдущей странице привел схему бронирования. Только не понятен участок барбетов 7,9"  бортовых башен, между средней и верхней палубами. Какова толщина? Я так понимаю 7". На Минотаврах проихошел шаг назад - исчезла цитадель, защищающая в том числе и участки батбетов бортовых башен(на типе Уорриор).

С ув. Вячеслав

#409 10.12.2019 01:09:41

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Коронель

Алекс написал:

#1401679
И что означает выиграл бой для новых больших крейсеров?

Фолкленды.

Алекс написал:

#1401679
А что за большие крейсера, стрелявшие посредственно?

ЛКР

Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#410 10.12.2019 01:15:38

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Коронель

арт написал:

#1401682
Фолкленды.

Странно было бы, если бы Фолкленды проиграли. Там у немцев шансов уцелеть было не намного больше, чем у англичан при Коронеле.
А ЛКР стреляли ничуть не хуже, чем немцы.

Отредактированно Алекс (10.12.2019 01:17:56)

Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#411 10.12.2019 04:10:43

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Коронель

Алекс написал:

#1401684
Странно было бы, если бы Фолкленды проиграли.

Именно в этом и заслуга Фишера.  Стэрди спокойно, не торопясь расстрелял немцев. При этом дозволив немцам да же попасть в себя.

Алекс написал:

#1401684
А ЛКР стреляли ничуть не хуже, чем немцы.

Харпер считает что значительно хуже.

Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#412 10.12.2019 10:15:40

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6434




Re: Коронель

Алекс написал:

#1401595
А треть практически на все британские корабли набиралась из резерва, поскольку в мирное время экипажи на британских кораблях были сокращенными всего на две полноценные вахты, а не как в военное время на трехсменку.

Можно подробнее об организации англичан?
Встречал по ВМВ, у британцев вахта была не 3 смены, а 2/4. Т.е.  в благоприятных условиях плавания было 4 смены, по необходимости вводилась 2 сменка. Смены "левого" и "правого" бортов. Названия по местам построения и возможно размещения коек.
Подобная организация сохранялась еще со времен парусного флота.
Или в отдельную тему можно вынести Организацию корабельной службы скажем с 1890 по 1945 гг.

#413 10.12.2019 10:41:51

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2633




Re: Коронель

арт написал:

#1401682
Фолкленды.

У Полковника наткнулся на информацию:
Найден "Шарнхорст"
https://colonelcassad.livejournal.com/5475677.html
Может, кому интересно будет.

Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#414 10.12.2019 10:46:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Коронель

Ольгерд написал:

#1401724
У Полковника наткнулся на информацию:[/quote]
А посмотреть параллельную тему?
:)

...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#415 10.12.2019 11:08:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Коронель

арт написал:

#1401686
Именно в этом и заслуга Фишера.

Заслуга Фишера это полная реорганизация флота- ликвидация деления на технических специалистов и флотских офицеров, реорганизация системы обучения, полная реорганизация схемы развертывания флота с затачиванием ее под Германию, ликвидация старых крейсеров и соответственно изменение принципов войны на коммуникациях, реорганизация резерва с созданием зародышевых экипажей. А кораблики- да все где то тоже рисовали и закладывали, то такое.

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#416 10.12.2019 11:10:01

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Коронель

арт написал:

#1401686
Харпер считает что значительно хуже.

Примеры можно?
И никогда никому не верьте. Даже с иностранными фамилиями написанными латиницей.

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#417 10.12.2019 11:10:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Коронель

veter написал:

#1401718

Встречал по ВМВ, у британцев вахта была не 3 смены, а 2/4.

Это на эсминцах.

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#418 10.12.2019 11:14:41

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2633




Re: Коронель

Prinz Eugen написал:

#1401726
А посмотреть параллельную тему?

Ну что тут сказать? Нельзя объять необъятное! *UNKNOWN* Каюсь, не увидел Ваш пост, в тот день был слегка навеселе занят :D . Сегодня наткнулся на эту информацию, думаю вдруг да кому пригодится. В конце концов, повторенье - мать ученья! ;)

Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#419 10.12.2019 11:23:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Коронель

Prinz Eugen написал:

#1401726
А посмотреть параллельную тему?

Ну вы же не посмотрели тему Новости с полей O:-)

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#420 10.12.2019 11:28:33

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Коронель

РыбаКит написал:

#1401736
Ну вы же не посмотрели тему Новости с полей

1-1...
:D

...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#421 10.12.2019 11:41:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Коронель

Prinz Eugen написал:

#1401737
1-1...

Сам просто чуть не дал параллельное сообщение, тоже в дайвинге, но в другой ветке...

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#422 10.12.2019 12:10:37

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Коронель

veter написал:

#1401718
Можно подробнее об организации англичан?
Встречал по ВМВ, у британцев вахта была не 3 смены, а 2/4. Т.е.  в благоприятных условиях плавания было 4 смены, по необходимости вводилась 2 сменка. Смены "левого" и "правого" бортов. Названия по местам построения и возможно размещения коек.
Подобная организация сохранялась еще со времен парусного флота.
Или в отдельную тему можно вынести Организацию корабельной службы скажем с 1890 по 1945 гг.

Да там все бесхитростно. Просто сравните численность экипажей до войны и после начала боевых действий. Или посмотрите вахтенный журнал "Глазго", как после объявления войны они начинают останавливать британские торговые суда и брать с них уголь и по несколько человек из экипажа.
Двухсменка как раз очень тяжелый режим, так как люди не успевают отдохнуть. Вы 4 часа к примеру кидали уголек лопатой в топку или парились у машин, а потом по идеи должны получить отдых, хотя бы на сон. Но пока вы помоетесь, поедите, покурите - от времени на сон практически ничего не остается. А вообще то еще необходимо выполнять свои общекорабельные обязанности, к примеру ту же приборку или угольные погрузки  никто не отменял, как и то, что ван что-то нужно зашить в своем обмундировании и т.п.

Отредактированно Алекс (10.12.2019 13:37:49)

Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#423 10.12.2019 12:18:13

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Коронель

арт написал:

#1401686
Харпер считает что значительно хуже.

Я бы удивился, если бы он считал по другому, ведь бой превосходящим силам не проигран. То, что его последствия, мягко говоря, немцев совсем не устраивали, так это вопрос другой. Да и потом сами немцы и их поклонники вот уже более ста лет пытаются доказать, что Ютланд они выиграли.
Но если британские ЛКР плохо стреляли, то почему немцы проиграли Догер=банку, первый Гельголанд, опять те же Фолкленды, да и после Ютланда так долго ремонтировались?

Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#424 10.12.2019 13:10:20

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Коронель

Алекс написал:

#1401749
да и после Ютланда так долго ремонтировались?

Это не заслуга британских ЛКР.

Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#425 10.12.2019 13:40:53

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: Коронель

арт написал:

#1401755
Это не заслуга британских ЛКР.

Да как сказать... Или Вы считаете, что подготовка экипажей ЛК чем-то отличалась от подготовки экипажей ЛКР? То, что Битти не распределил цели в начале боя, это совсем не означает, что артиллеристы не умели стрелять.

Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

Страниц: 1 … 15 16 17 18 19 … 27

 


Board footer