Prinz Eugen написал:

#1410064
Вопрос достаточно скользкий, уходящий в глубь веков, к Елизаветам и Екатеринам...

В реальности все просто-мир таки меняется.

H-44 написал:

#1410048
Кстати, а какой ПМК для ПМВ был эффективнее - 120 мм "сев" или 130 мм "императриц"? КМК русские 13-см для ПМК были тяжеловаты и картузное заряжание, опять же.. 12-см для отогнания мм - самое то... В то же время для "императриц" более тяжёлый ПМК мог быть актуален в плане пострелять по берегу.. И "на вырост" 130 конечно лучше - по мощности полный аналог брит./ яп. и фр. 14-см.

"...МГШ полагал, что принятые в настоящее время на вооружение 120/50 картузные орудия ("Севастополи") не удовлетворяют главному требованию противоминной артиллерии – скорострельности. Как показали опыты на крейсере «Рюрик» при комендорской стрельбе можно было произвести только от 6 до 9 в/мин, что в бою эта скорость будет меньше и она будет уменьшаться при стрельбе на дистанцию даже в 45 кабельтовых, когда орудию придется придать весьма значительные углы возвышения, затрудняющие заряжание...
Генерал-лейтенант Бринк ... заметил, что англичане вполне свободно обращаются со своими 6-ти дюймовыми орудиями, имеющими 112 фунтовый снаряд, и делают до 10 в/мин – все зависит от выучки орудийной прислуги. Он указал так же, что заявление капитана 1 ранга Герасимова представляется весьма важным, так как если действительно наша команда не в состоянии производить боевую стрельбу при весе снаряда в 100 фунтов, то противоминная пушка не может быть в 6 дюймов, так как у новой 6-ти дюймовки вес снаряда составляет 115,5 фунтов. Придется действительно проектировать специальную пушку, у которой вес снаряда был бы 90 фунтов. Кроме того, он сообщил, что механическое заряжание 6-ти дюймового орудия устроить можно, но оно будет громоздко и сложно и от него надо будет отказаться...
По мнению вице-адмирала Рейценштейна  и помощника начальника МГШ контр-адмирала Князева  атаку миноносцев следует задержать возможно дальше от корабля и не дать выйти миноносцам в атаку, чему должна удовлетворять 6-ти дюймовая артиллерия.
Вице-адмирал Лилье , контр-адмиралы Маньковский  и Русин  высказались за 120-мм калибр орудий противоминной артиллерии и выше; генерал-лейтенант Бринк – за 6-ти дюймовые орудия со снарядом весом в 115 фунтов, капитан 2 ранга Вердеревский – за 5-ти дюймовый калибр или такой, при котором вес снаряда будет около 90 фунтов, при этом орудие, как предназначенное для закрытых помещение, должно быть картузным.
На основании вышеизложенного Совещание большинством голосов постановило: МТК разработать в деталях такой тип противоминной артиллерии, который удовлетворял бы всем требованиям, предъявляемым к такого рода оружию: дальность, скорострельность и разрывное действие, при этом остановиться следует на таком калибре, при котором вес снаряда был бы 90 фунтов, допускающий возможность продолжительного производства манипуляций с ним при заряжании без значительного утомления прислуги у орудия..."
(Совещание по выбору калибра для противоминной артиллерии новых линейных кораблей (для Черноморского флота), состоявшееся 7 февраля 1911 года под председательством Товарища Морского министра вице-адмирала Григоровича)

Отредактированно shhturman (15.01.2020 12:48:05)

CVG написал:

#1410060
разрушили бы всю эту казематную артиллерию минут на 20 как на "Ослябе". Башни рулят

На ослябе казематная артиллерия левого борта действовала вплоть до гибели корабля.
А вот башни ск бородинцев выходили из строя дюже быстро. Втч из за самих эксплуатантов.
Ах.. Да.. Вы же считали помнится башенные установки универсальным

Отредактированно Игнат (15.01.2020 13:06:09)

Prinz Eugen написал:

#1410075
Кстати, как думаете, 4-х башен ПМК "севастополям" хватит?

6 башен. Еще две у средней трубы.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410078
с их барбетами и бортовыми погребами?

Вредители что вы хотите.
На самом деле башенный ск нужен, если не пытаться, то ничего когда понадобится не получится. Другое дело варианты с калибром. а 6" башнями и у гордых бритов были неурядицы.

mangust-lis написал:

#1410082
Вредители

Севы и так продукт почти абортный, но лезут в ПМК и т.п.
Нет, что бы расчитать уменьшение пояса до 8" и попытатся добронировать башни, барбеты и каземат - то, на что пошли при проектировании без сомнения удачных бородинцев.

Игнат написал:

#1410084
тоже попадало

тоже участвовал в сдаче Небогатова...

FOBOS.DEMOS написал:

#1410085
Нет, что бы расчитать уменьшение пояса до 8" и попытатся добронировать башни, барбеты и каземат - то, на что пошли при проектировании без сомнения удачных бородинцев

Угу. Перераспределив вес в сторону "верха"

Игнат написал:

#1410090
Угу. Перераспределив вес в сторону "верха"

Ага, значительно утоньшив поясья выше ватерлинии, подняв только броню для закрытия казематов ПМК, сняв многоярусные боевые марсы, утоньшив барбеты СК, и значительно увеличив вес корпуса и поставив скос палубы(КС, Орел Слава).

Игнат написал:

#1410089
Я о ослябе.

И я о нем. Подскажите, а он в Цусимским вообще участвовал? Шота в битве я его не наблюдаю

FOBOS.DEMOS написал:

#1410097
Вот каким стал Цесаревич и каким Слава

А что это у "Цесаревича" такая фантастическая окраска?

Вальчук Игорь написал:

#1410100
А что это у "Цесаревича" такая фантастическая окраска?

Автор видимо намекнул на предыдущую окраску.