Dilandu написал:

#1429778
Миг-15Бис ИБ вроде как мог нести до 4-х 250-кг бомб.

практически нет. Сосед летал на МИГ-15/17/21 и Су-17М3Р
никогда они по 4 бомбы не брали на МИГ-15/17. ТОлько по 2, и то 50-100 кг
показал ему мануал на МИГ-21УМ (спарка) и мануал на пулемет А-12,7 (для экономии дорогих снарядов на спарку вешали контейнер с ним). Так Сан Саныч, выпускавшийся из училища на МИГ-21 (но в строевом полку начавший летать на МИГ-17 и МИГ-15/МИГ-15УТИ), сказал, что про этот чудесный пулемет он узнал от меня, никогда не видел его и не слышал)
вообще с полным полетным весом в ИБА летали редко, только опытные экипажи в крайних случаях, и если погода - температура воздуха и длина полосы, позволяли. Вот они Су-17 на завод и обратно гоняли с 4 баками, а раз машина, пробежав всю полосу, подпрыгнула на последней плите и упала обратно за земной шар. Официально главный инженер не то ВВС, не то армии запретил на Су-17 летать с 4 баками, только с 2. А по мануалу можно)

Вальчук Игорь написал:

#1429840
практически нет. Сосед летал на МИГ-15/17/21 и Су-17М3Р

Видимо, на 1/3 меньшая площадь крыла сказывалась.

Dilandu написал:

#1429852
Видимо, на 1/3 меньшая площадь крыла сказывалась.

как шутят летчики, на МИГ-21 поставили крыло только для того, что б летчик не боялся и было куда ракеты по войне вешать)))

РыбаКит написал:

#1429899
Братцы сейбр в 1.5раза больше вообще то...

мы сейчас не "Сейбр" обсуждали

Вальчук Игорь написал:

#1429938
мы сейчас не "Сейбр" обсуждали

Выше был задан вопрос о большей бомбовлй нагрузке сейбра.

Вальчук Игорь написал:

#1429983
РыбаКит написал:

#1429979
Выше был задан вопрос о большей бомбовлй нагрузке сейбра.
нет, там речь шла о МИГ-15

Cobra написал:

#1429771
Попутно еще вопрос чем при общей схожести конструкции обусловлена более низкая бомбовая нагрузка МиГа (пишут о максимум 2хФАБ100) в сравнении с Сейбром (то ли 2х227 кг или 2х454 кг?)

Вальчук Игорь написал:

#1429995
обсуждали вот это

Ну и обсуждайте, кто мешает? Я вот то вопрос отработал. А про нагрузки тут вроде уже все перетоптали. МиГ и так не очень приятен в пилотажа, а с нагрузкой ещё сложнее. Поэтому и ограничивали.

Unforgiven написал:

#1430172
Так что

Мне собственно говоря глубоко...
Но уж извините, но английской вики я верю больше чем вам. Тем более был у истоков перекрестного сравнения, когда эти господа исповедовали 20 к 1. И их мнение мне как то дороже.

Отредактированно РыбаКит (31.03.2020 15:28:35)

Дали.
Что интересно, обе стороны сделали одинаковые выводы из воздушных боев в Корее- "это неправильная война и у нее неправильный опыт" Все усилия были сосредоточены на повышении скоростей, увеличение дальности действия оружия и на бортрадары. Маневренный бой дружно предали анафеме, обучение ему практически прекратили, а потом и пушки сняли. До следущей войны.
А в СССР прошли испытания Сейбра. Машина произвела на летчиков и инженеров огромное впечатление, как и на военных. Восхитила его устойчивость и управляемость на всех режимах "ходит за ручкой как Ла-15", и при этом огромная по нашим меркам бомбовая нагрузка. Военные увидели в нем воплощение своей мечты о идеальном ИБ. И было принято постановление о копировании и серийном выпуске.
Под это на базе бывшей последней итерации КБ Поликарпова, а точнее той его части, что не пожелало  перейти на разработку ракет, было воссоздано КБ Сухого. Можно только восхититься конструкторскому и гражданскому мужеству Павла Осиповича, который убедил, что к моменту запуска Сейбр будет безнадежно устаревшим, и лучше взяв удачные решения, на базе новых советских двигателей создать семейство сверхзвуковых истребителей. Предложение было принято . Кроме того новое КБ было сделано лидерным по получению и обработке информации о зарубежной технике. Т.е. дабы не светить источники, вся инфа шла в специальный особо секретный отдел КБ Сухого, и там уже принималось решение в каком виде это передавать или не передавать другим КБ и НИИ.
Так и сложилась парадоксальная ситуация когда два конкурирующих истребительных КБ с гордостью сообщают что ведут родословную от КБ самого Поликарпова!
Ото мабуть вжэ и всэ.

РыбаКит написал:

#1430223
а потом и пушки сняли

как бы нет: МИГ-17 и МИГ-19 вполне себе с пушками, и только часть МИГ-21Ф-13 были без пушки. Потом ее прикрутили обратно))))

РыбаКит написал:

#1430224
Я просто скопировал суммарную статью из вики.

А ссылку можно*?

Unforgiven написал:

#1430213
Речь не о вере, а о фактах.

Если бы вы не однократно не были уличены в прямом подлоге и игнорировании фактов вас не устраивающих по идеологическим мотивам, вас может и стоило воспринимать всерьез. Так что речь имено о вашей истовой вере. На костер за веру то взойдете? Или как обычно?

Вальчук Игорь написал:

#1430240
Вы часто свое ИМХО выдаете за истину в последней инстанции,

Так как я всегда прав, то это нормально.