Вы не зашли.
РыбаКит написал:
#1402056
Гнею после обнаружения Стерди, крича Банзай, ломиться вперед и брандерится на фарватере.
До фарватера ему было с полчаса ходу к тому же в бухте Порт-Стенли (где на входе узкий фарватер) находились только Канопус, Бристоль и Глазго, а остальные стояли в бухте Порт-Вильям, где однозначного фарватера нет.
Вальчук Игорь написал:
#1402058
обоим БРКР ломиться вперед и таранить противника
И использовать торпеды... Заодно шанс большую часть экипажей бы спаслась
Отредактированно Cobra (11.12.2019 18:51:28)
Вальчук Игорь написал:
#1402058
обоим БРКР ломиться вперед и таранить противника
ЕМНИП, Блюхер при Д-Б торпеды выпускал?
Главное по правдоподобнее прикинутся тонущим
Cobra написал:
#1402108
И использовать торпеды... Заодно шанс большую часть экипажей бы спаслась
а-ля "Эмден". Зайти ночью в порт и всех расстрелять торпедами и из 210-мм в упор) славная альтернатива была бы) Просто Шпее не предполагал наличие дредноутов в Южной Америке. Или альтернатива: хотели задвухсотить древний "Канопус" - а там ЛинКР
адм написал:
#1402095
До фарватера ему было с полчаса ходу к тому же в бухте Порт-Стенли (где на входе узкий фарватер) находились только Канопус, Бристоль и Глазго, а остальные стояли в бухте Порт-Вильям, где однозначного фарватера нет.
Я уже сам посмотрел- нифига не получилось бы.
На Стим энд Айрон когда то таки отыграл именно такой вариант. Вышло лучше чем реал. Конечно это игра. Но из Игр - она да Гарпун пожалуй самые реалистичные.
Отредактированно Cobra (11.12.2019 23:09:51)
Cobra написал:
#1402108
Вальчук Игорь написал:
#1402058
обоим БРКР ломиться вперед и таранить противника
И использовать торпеды... Заодно шанс большую часть экипажей бы спаслась
И как противник, имея приимущество в скорости спокойно смотрел, как с ним сближаются и ничего не предпринимал? Такого не бывает, если это только не альтернативка, где противник очень напоминает слепо-глухого клинического идиота, который ничего не видит, не слышит, а думать вообще не умеет, поэтому делает, что делал в реале и все его действия известны наперед.
Теперь по стрельбе ЛКр в Ютланде и иже. Да реально есть свидетельства, что канониры Битти были хуже натренированы чем на линкорах, на что были вполне материальные причины в районе где базировался Битти намного более худшие условия для организации учебных стрельб. Однако это не мешало проводить тренировки по заряжания орудий и они проводились непрерывно. Есть корреспонденция между Джеллико и Битти где последний неоднократно подчёркивает необходимость максимально быстрой стрельбы для ЛКр. Даже за счёт некоторого снижения процента попаданий. По его мнению важнее за короткое время достичь ряд попаданий и близких накрытий важнее чем методично стреляя достичь того же результата за более длинное время израсходовав меньшее количество снарядов.
Как я понимаю в Ютланде судьба над ним по смеялась, в первой фазе боя между ЛКр немцев и бритов последние оказались в невыгодном для стрельбы положении, освещенность, метео, в итоге их шквал снарядов был крайне не точным и никакого подавления не совершил, однако в других фазах, где положение относительно вышеуказанных факторов было более благоприятным они стреляли вполне на уровне. Кроме конечно Тайгера.
Алекс написал:
#1402165
И как противник, имея приимущество в скорости спокойно смотрел, как с ним сближаются и ничего не предпринимал? Такого не бывает, если это только не альтернативка, где противник очень напоминает слепо-глухого клинического идиота, который ничего не видит, не слышит, а думать вообще не умеет, поэтому делает, что делал в реале и все его действия известны наперед.
имеется ввиду атака кораблей противника в гавани, а не в открытом море
Эхо.
Отредактированно РыбаКит (12.12.2019 06:48:41)
Cobra написал:
#1402152
На Стим энд Айрон когда то таки отыграл именно такой вариант. Вышло лучше чем реал.
Атака в бухте Порт-Уильям?
В какой-то мере Порт-Стенли напоминает Порт-Артур. Бухта Порт-Стенли соединяется с морем узким проходом, а бухта Порт-Уильям является внешним рейдом. Но отличие в том что она соединяется с океаном проливом в 7 кбт шириной.
Вальчук Игорь написал:
#1402176
имеется ввиду атака кораблей противника в гавани
Возникает вопрос, а Шрее это был в состоянии сделать? Просто вход в бухту достаточно непростой. А у меня есть масса сомнений, что на немецкой эскадре располагали хотя бы приличными картами этого Богом забытого уголка, не говоря уже об опыте захода в эти бухты. Ну м потом, англичане дозоры и береговые наблюдательные пункты выставили.
Чем больше лет проходит от какого то исторического события - тем меньше фактов и больше вымыслов. Не помню чьи слова но слова правильные
Вальчук Игорь написал:
#1402176
имеется ввиду атака кораблей противника в гавани, а не в открытом море
Это же не битва парусников - дальность стрельбы огромна.
Алекс написал:
#1402295
Ну м потом, англичане дозоры и береговые наблюдательные пункты выставили.
"Эмден" смог
РыбаКит написал:
#1433717
Так то же французы.
и Прин смог уже в ВМВ, хотя с ПМВ считалось что в Скапа-Флоу не проникнуть. В английскую песочницу залез как слон в посудную лавку
Игра игрой но реальные факты таковы что Стим энд Айрон отыграли так как им надо было
На Стим энд Айрон когда то таки отыграл именно такой вариант. Вышло лучше чем реал. Конечно это игра. Но из Игр - она да Гарпун пожалуй самые реалистичные.
Занимательная игра была, сейчас уже и название не вспомню, аренда яхт что ли или абордаж китобоя. Вообщем не помню точно как называлась игрулина, еще на РS играли все повально, в начале 2000 годов. Вот для того времени была реально классная игра с очень неплохой граффикой. Сейчас конечно уже лучше есть и по сюжету и по исполнению, но та игра, жаль не помню название мне очень нравилась
Игра игрой но реальные факты таковы что Стим энд Айрон отыграли так как им надо было
На Стим энд Айрон когда то таки отыграл именно такой вариант. Вышло лучше чем реал. Конечно это игра. Но из Игр - она да Гарпун пожалуй самые реалистичные.
Занимательная игра была, сейчас уже и название не вспомню, аренда яхт что ли или абордаж китобоя. Вообщем не помню точно как называлась игрулина, еще на РS играли все повально, в начале 2000 годов. Вот для того времени была реально классная игра с очень неплохой граффикой. Сейчас конечно уже лучше есть и по сюжету и по исполнению, но та игра, жаль не помню название мне очень нравилась
Алекс написал:
#1391618
британским историкам очень не хочется признавать очевидный факт что "Монмут" и "Гуд Хоуп" уступали в эскадренном бою "Шарнхорсту" и "Гнейзенау" заметно больше, чем немецкая парочка "Инвинсиблу" и "Инфлексиблу" в бою у Фолклендов
"Монмут" и "Гуд Хоуп" могли от "Шарнхорста" и "Гнейзенау" удрать. А те от "Иблов" не могли. Вступать или нет в эскадренный бой зависело от покойного британского адмирала. Это был его осознанный выбор. Сомневаюсь, что покойный Крэдок не понимал всей авантюрности своего решения. Но честь RN для него была выше банального взвешивания шансов. ИМХО, он вступил бы в бой при любом соотношении сил.
Алекс написал:
#1391618
они находятся не выше, чем на британских кораблях, а волнение было порядка 3 баллов
3 балла и критические для британцев 5, это две большие разницы...
Борисыч написал:
#1447509
критические для британцев
Оказалось:
Борисыч написал:
#1447509
честь RN для него была выше банального взвешивания шансов
При шестикратном перевесе противника в артиллерии(против 2-234мм 12 - 210мм).
Борисыч написал:
#1447509
"Монмут" и "Гуд Хоуп" могли от "Шарнхорста" и "Гнейзенау" удрать. А те от "Иблов" не могли. Вступать или нет в эскадренный бой зависело от покойного британского адмирала. Это был его осознанный выбор. Сомневаюсь, что покойный Крэдок не понимал всей авантюрности своего решения. Но честь RN для него была выше банального взвешивания шансов. ИМХО, он вступил бы в бой при любом соотношении сил.
Судя по всему, по целому ряду причин, не могли, и желание адмирала не являлось тут определяющим.
Алекс написал:
#1447522
Судя по всему, по целому ряду причин, не могли
Интересно, а по каким именно? При тех погодных условиях "Гуд Хоуп" и "Монмут" вполне "на коне". А немцы прошли пол-мира по южным морям, брюшки обросшие...