Отредактированно АК (27.08.2020 20:13:22)

Сидоренко Владимир написал:

#1463814
А по броненосным крейсерам, стало быть, уже не нужно

А таковые 20-летней программой и вовсе не предусматривались. Были там крейсера I-го ранга. Но по поводу выполнения этой части программы можно было не волноваться - вон, даже небольшая "Светлана" в этот класс угодила. Да и построить этих крейсеров нужно было в несколько раз меньше, чем броненосцев.

серега.78

серега.78 написал:

#1464009
Сидоренко Владимир написал:
#1463974
И боги её услышали и доселе неуловимый Владивостокский отряд был изловлен и на-ка-зан.

Если бы, Рюрик не взяли в поход. То и тогда сбежали и с носом Ками оставили.

А с чего бы его не брать в поход?

серега.78 написал:

#1464009
Сидоренко Владимир написал:
#1463974
Вот того же враля и лубочника Пикуля притащили. Грустно это.

Такие книги не писали японцы?

А причём тут японцы?


АК

АК написал:

#1464030
1. Это же художественный роман. Отличный роман.

... для лохов

АК написал:

#1464030
Превосходный писатель.

... для быдла  

АК написал:

#1464030
Возможно, немного приувеличил.

Не преувеличил, а на...л
Ах, ах, бедная Япония! Ещё один поход русских крейсеров и она разорена!

Мне вообще всегда нравилось, как у нас любят порой ...ть что мол де в конце войны Япония была "разорена", "истратила мобресурсы" и чуть ли не на коленях выпрашивала у России мир


Nemo-800

Nemo-800 написал:

#1464046
Сидоренко Владимир написал:
#1463912
Бросить Бобра за борт в Цусимском проливе и не брать обратно пока сантиметром не обмерит все пробоины на "Ослябе"

Доставка, кормежка и алкоголь до места сброса, а так же венок к ногам с вас, готов ехать в любую минуту!

Хм... Что у нас там обычно едят бобры?
"Питаются корой и побегами деревьев, предпочитая осину, иву, тополь и берёзу, а также различными травянистыми растениями".

Nemo-800 написал:

#1464046
Сидоренко Владимир написал:
#1463914
"Ослябя" попал под сосредоточенный огонь, получил множественные пробоины, преимущественно в небронированном борту, через которые, вследствие перегрузки и бурной погоды, быстро "нахлебался" воды и опрокинулся. 

Скорее так

""Ослябя" попал под сосредоточенный огонь, получил множественные пробоины,"

однако к моменту гибели больших разрушений в верхних надстройках и больших пожаров не имел и практически сохранил весь командный состав, в отличии от КС

Хм... Пожары на "Ослябя" отмечают и наши и японские свидетели...

Nemo-800 написал:

#1464046
" преимущественно в небронированном борту,"

а так же в 4" втором поясе

Вполне возможно.

Nemo-800 написал:

#1464047
Сидоренко Владимир написал:
#1463914
не можете.

Не могу.

Ну, вот. И мне теперь приходится гадать это - про "Фудзи" - вы сами выдумали или опять где-то вычитали.

Nemo-800 написал:

#1464047
Увы, я теперь даже свою фотку запостить не могу- нету. И даже не могу сказать когда и откуда в следущий раз выйду в нет. Жизнь иногда редкостное дерьмо

С последним согласен.


rytik32

rytik32 написал:

#1464049
Сидоренко Владимир написал:
#1463974
И "6%" это всё же откуда?

Тут вопрос конечно скользкий и я понимаю, что фактическая точность может отличаться от оценочной раза в 2, причем в любую сторону.
Но всё же попробуем оценить точность 8” снарядов в РЯВ. Откуда брать данные?
1.    Чемульпо. Дистанция 8000-4800 м. Феноменальный результат 11,1 %.
2.    Сражение под Порт-Артуром. Дистанция 8500-4800 м. Точность от 2,4 до 6,7 % (часть снарядов оценена как возможно 6”).
3.    Сражение в Желтом море. Результаты явно нельзя использовать. Аномально низкая точность 8” снарядов (всего 3 попадания!) при этом аномально высокая точность 10” снарядов (12-25%).
4.    Сражение в Корейском проливе. Данные тоже нельзя использовать. Нет ни количества попаданий в «Рюрик» ни надёжного деления попаданий по калибрам в наши выжившие крейсера.
5.    Бой «Ивате» и «Якумо» против «Адмирала Ушакова». Дистанция 10000-6000 м. Точность 3,4% (без учета попаданий в трубы), если оценить с ними, то около 6%.
Итого разброс от 2,4 до 11%. Однако брать точность другого сражения 1 к 1 принципиально не верно, т.к. были разные условия боя. Например, дистанция при Цусиме была самая маленькая, но по одной цели стреляло много кораблей.
Косвенно мы можем оценить условия огня в начале Цусимы через точность «Фудзи». За 10 минут огня по «Ослябе» было зафиксировано 3 попадания (по Кэмпбеллу)

"По Кэмпбеллу" это не вот эта ли статья имеется в виду?
http://battleships.spb.ru/Tsusima/Tsusima1.html


Пересвет

Пересвет написал:

#1464187
Сидоренко Владимир написал:
#1463814
А по броненосным крейсерам, стало быть, уже не нужно

А таковые 20-летней программой и вовсе не предусматривались.  Были там крейсера I-го ранга.

Это к вопросу о превосходстве русского флота над японским не только в броненосцах, но и в крейсерах 1-го ранга (класса)

Пересвет написал:

#1464190
Сидоренко Владимир написал:
#1463822
Практика показала что они не подходят под неё никак.

Как и все российские ЭБРы?

Вы хотите сказать, что русским рукоблудам какой броненосец не дай, всё одно профукают?
Хм... В этой мысли что-то есть!

Пересвет написал:

#1464190
Сидоренко Владимир написал:
#1463822
в которых эти броненосные крейсера вполне бились в линии со своими броненосцами против броненосцев противника. И ниче так, всё нормально для них.

И для "гарибальдийцев" под огнём ЭБРов было "ниче так, всё нормально", не потонули.

Вы же знаете, что не потонули


Про Пикуля

Вальчук Игорь написал:

#1464151
Но много неправды и октровенного вранья. Местами он заимствовал целые абзацы чужих текстов без правок

Он ещё и плагиатор

Сидоренко Владимир написал:

#1464191
#1464030
Превосходный писатель.

... для быдла

Это сегодня он устарел, что ли. А в 1976 я за его Моонзундом в библиотеке в очередь записывался - и еще не всем давали - на сутки

Игнат написал:

#1464170
У русских де юре два на 12 кораблей главных сил.

де-юре 3 адмирала на 12 кораблей линии, де-факто ни одного.

Пересвет написал:

#1464190
А "асамы", полагаю, "вполне бились бы в линии со своими броненосцами" даже если бы и вовсе не несли орудий крупнее 152 мм.

Со своими броненосцами(кроме Фудзи и Ясима) как и с бородинцами - больно. Такие ЭБР уже действительно броненосцы, имея сплошной или почти сплошной пояс.

АК написал:

#1464227
А между тем Орел отхватил от Камимуры.

Где эта глупость вообще берется? Учитывать 12" попадание в числе 20 штука мы не будем?
ВСЕ же бородинцы нахватались от 4 ЭБР и 8 БКР.

Миф про 12 на 12 надоел до невозможности...

rytik32 написал:

#1464234
Ну повезло Камимуре

А ему и не могло не повезти - российская эскадра не накопила достаточного числа ЭБР. А БКР не было и вовсе от слова совсем.

А вот если хочеццо проверить дюжину японцов, то ставим против них 12 бородинцов - пускай прочувствуют по самый трюм ваши Сусимы - соответствующее преимущество 

Сидоренко Владимир написал:

#1464191
Мне вообще всегда нравилось, как у нас любят порой ...ть что мол де в конце войны Япония была "разорена", "истратила мобресурсы" и чуть ли не на коленях выпрашивала у России мир

Вот откуда растут ноги женские романы...

АК написал:

#1464243
Да? А во сколько Орел перенес огонь на крейсер типа Ивате?

Вам конкретное время? Почитайте показания Славинского!

rytik32 написал:

#1464253
Вам конкретное время? Почитайте показания Славинского!

Вы уже переобулись или нет? С тезисом о везение Камимуры, дескать бородинцам не до него было, надо было рыбу глушить, что делать будете?