Вы не зашли.
Вальчук Игорь написал:
#1487512
революционным из-за концепции "только большие пушки" Больших пушек стало много
Отнюдь, без скорости он это не мог бы реализовать. Кстати, с 18у. он мог бы в то же водоизммещение и нести и вооружение мощней и бронирование, ан нет.
FOBOS.DEMOS написал:
#1487497Я сужу по цифрам. За цитаделью и поясом - непробиваемые скос и палуба в 51мм.
- я советую судить не столько по цифрам, сколько по общему характеру полученных повреждений кораблём и к чему это привело... пробился ли непробиваемый скос при этом - вообще не важно... имхо...
Борис, Х-Мерлин написал:
#1487517
сколько по общему характеру полученных повреждений кораблём и к чему это привело
Насколько я помню, асам интенсивно не обсьреливали, а гарибальдийцы были защищены круппом и имели более толстую цитадель с казематом и в целом большую общую площадь бронирования. Т.о. включать повреждения в статистику к амамоидам в корне неверно. Сами же асамоиды ЕМНИП получили достаточно мало повреждений что бы судить о тривиальности попаданий или о лакишотности.
Nemo-800 написал:
#1487505
18у. Современный.
Ну тут верно, особо для имеющего превосходство, флота Того. Для одиночного корабля важно НЕ замедлять ход эскадры своим лично ходом.
Nemo-800 написал:
#1487506
Где ты там натНовых Домах живешь? Уже еду.
Ссылку! И мне не прийдется вызывать доброжелательный коллектив радиолюбителей и вообще любителей различной подручной нагревательной техники
Nemo-800 написал:
#1487511
Дредноут был в первую очередь революционен 21у
Интересная позиция. Т.е. 8 стволов в 12" на борт это не революция, а 20 с небольшим узлов это всё?
Жизнь показала что скорость, при посредственной защите, ни разу не панацея.
арт написал:
#1487527
8 стволов в 12" на борт это не революция, а 20 с небольшим узлов это всё?
Жизнь показала что скорость, при посредственной защите, ни разу не панацея.
Да. Так как без возможности выбрать дистанцию Аки порвет Дредноут как тузик тряпку.
Вальчук Игорь написал:
#1487512
в ВМВ кто-то из близнецов отказался от атаки конвоя
Было ещё круче - они сбегали от одного из Рипалзов (не помню от которого), а всё дело в том что защита близнецов просто не держала 15" снаряды (ни в какое место). Скорость слишком призрачный показатель для капиталшипа.
FOBOS.DEMOS написал:
#1487522
ного корабля важно НЕ замедлять ход эскадры своим лично ходом.
Аминь.
арт написал:
#1487530
ещё круче - они сбегали от одного из Рипалзов (не помню от которого), а всё дело в том что защита близнецов просто не держала 15" снаряды (ни в какое место). Скорость слишком призрачный показатель для капиталшипа.
Они сбежали вовсе не из за этого. И правильно сделали.
Nemo-800 написал:
#1487529
Да. Так как без возможности выбрать дистанцию Аки порвет Дредноут как тузик тряпку.
Для ЛК ситуация простая - просто едут параллельными курсами (или близко к тому) и бьют друг друга своими дубинами. У кого дубин больше, то и победит. Для соединения ситуация несколько сложнее. Правда для пушек в 45-50 калибров ситуация не меняется - пока противники видят друг друга они просто бьются. Ситуацию несколько изменили новые СУО... но лишь несколько.
Инвинсибл против старых ЭБР имел подавляющее преимущество. И скорость тут не на первом месте. Первое это новые пушки, второе (ну чего так и не получилось) новая СУО, и лишь третье скорость.
Nemo-800 написал:
#1487532
Они сбежали вовсе не из за этого. И правильно сделали.
Интересно из-за чего? Из-за чего они открыли путь бритам для противодействия в Скандинавии?
арт написал:
#1487527
20 с небольшим узлов это всё?
Британцы первыми построили бревноут и первыми поняли что противник построив, а они могли, эскадры 20 уз. олбигганов, моментально сведут на нет эскадры ЭБРов и немногочисленные эскадры ЭБРов с промежуточным калибром, так как кроме премущества в орудиях ГК, эскадры бревноутов будут иметь тактическое преимушество в 2-3 узла.
Nemo-800 написал:
#1487529
Да. Так как без возможности выбрать дистанцию Аки порвет Дредноут как тузик тряпку.
Аки и Сатсума? Так их всего лишь двое и двое Касима и Катори. И строить их больше не целесообразно. Тем более что только один из всей чеьверки был 2х узловым. Эскадренная скорость такого соединения будет все равно 18 уз max.
FOBOS.DEMOS написал:
#1487537
и Сатсума? Так их всего лишь двое и двое Касима и Катори. И строить их больше не целесообразно. Тем более что только один из всей чеьверки был 2х узловым. Эскадренная скорость такого соединения будет все равно 18 уз max.
Упс, так скорость таки важна? А то тут как то считают, что если есть много пух и брони, то можно и на буксире.
FOBOS.DEMOS написал:
#1487536
эскадры бревноутов будут иметь тактическое преимушество в 2-3 узла.
Американцы такого не имели. да и плюнем на эти толерастов.
FOBOS.DEMOS написал:
#1487536
Британцы первыми построили бревноут и первыми поняли что противник построив, а они могли, эскадры 20 уз. олбигганов
Бритые против двух ЭБР могли выставить один дредноут. Вот и всё. Скорость перестала играть роль когда линия вытянулась на несколько миль. По сути, Цусима дала ложный повод... На этот повод бритые и сами попали - натягивая сову на глобус они утяжеляли ЛКР броней. При этом корабли становились столь дороги, что выгоднее было проиграть войну. И да же при таком подходе, британские ЛКР вообще ни как не могли воевать в линии с ЛК или одноклассниками.
арт написал:
#1487530
защита близнецов просто не держала 15" снаряды (ни в какое место)
Не факт. Ту скорее риск в поврежении, с последующем добивании ногами всем силами противника.
арт написал:
#1487539
Американцы такого не имели. да и плюнем на эти толерастов.
Как это? Они тоже 20 уз. При том что корабли новые и 20-уз из себя выжмут, а многие ЭБРы современники могут даже и не выжать свои 18. А эскадренная так вообще будет 15.
FOBOS.DEMOS написал:
#1487540
Не факт.
Интересный "не факт". ШиГ вообще не могли держаться против 15" снарядов. Они и уклонились от боя, хотя противник их был прозрачен для 11" снарядов а парочка имела подавляющее преимущество в стволах.
арт написал:
#1487539
Американцы такого не имели. да и плюнем на эти толерастов.
Американцы от этого очень страдали и пытались найти тактические решения что бы компенсировать превосходство британцев в 1-2у.
арт написал:
#1487542
Интересный "не факт". ШиГ вообще не могли держаться против 15" снарядов.
Барбеты и башни 350мм, двухярусный пояс тоже. Да - третий пояс 80мм. Так и палуба за ним глубоко внизу 80мм. Другой вопрос зачем размениватся 2 к 1, если эти 2 все ЛКРы/быстроходные ЛК. В свете достраивающегося Б и строящегося Т? Лишится всех действующих линейных сил?
арт написал:
#1487539
. Скорость перестала играть роль когда линия вытянулась на несколько миль. По
А она вытянулась?
Nemo-800 написал:
#1487546
А она вытянулась?
Судя по действующими разными флотами, сравнительно короткими дивизионами, то нет. Даже Джелико шел 4 колоннами.
Nemo-800 написал:
#1487544
Американцы от этого очень страдали и пытались найти тактические решения что бы компенсировать превосходство британцев в 1-2у.
Флот мореходных мониторов из за лужи могли себе позволить имея толстенную шкуру и промежуточный калибр.