Страниц: 1 … 144 145 146 147 148 … 156

#3626 14.07.2021 06:47:34

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511295
Успешные миноносцы и броненосцы, для которых послужили фра прототипы.

что-то сразу не вспоминается фра прототип для успешных русских броненосцев. Огласите ваше видение вопроса?

#3627 14.07.2021 06:58:20

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5794




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511332
Посмотрите на перегруз Цесаревича или Ретвизана.

У Ретвизана был даже недогруз.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#3628 14.07.2021 06:58:20

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511296
5 Слава стал бы флагманом 2БО, закрыв вопрос, и сделав сам 2БО исключительно линкорным.

:)
1. Думаете ЗПР не включил бы однотипный бородинец в свой отряд? Вы идеалист. ЗПР вообще не понимал, зачем ему 2-й и 3-й отряды, воевал первым, надеясь тупо продавить японцев своей "головой".
2. Воюют не корабли, а люди. И люди в РИФ были даже более отсталыми, чем оружие в их руках. "И вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не гидитесь". Там были храбрые, честные, преданные, были и глупые и трусливые, а вот умелых и не было, за редкими исключениями. Хоть 12 бородинцев отсыпь на 2-ю эскадру, толка не было бы.

#3629 14.07.2021 07:07:31

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

адм написал:

#1511336
АК написал:
#1511332
Посмотрите на перегруз Цесаревича или Ретвизана.

У Ретвизана был даже недогруз.

именно. и как быть с:

Это другое.
В те времена не было практики разрабатывать при судостроительстве полный подетальный комплект документаций. А те сборочные чертежи, которые конструкторы выдавали строителям, с одной стороны не позволяли конструкторам рассчитать реальный вес их конструкций

Судя по всему, Ретвизан точно попал в расчеты и вес запаса стал недогрузом, а точнее, чугунными грузилами в трюме.

Не может быть, чтобы корабли того времени строились без спецификаций по сортаменту и пр. ЕМНИП, основные статьи перегрузки приходились на агрегаты, дельные вещи, броню и оружие, и чаще из-за изменений в проекте, а изменения не из-за дурости МТК приходилось вносить, а вследствии длительности постройки и пр. радостей отечественного кораблестроительства.

#3630 14.07.2021 09:40:18

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5794




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511339
и как быть с

Играл роль опыт проектировщика.
И постоянный контроль за субподрядчиками и исполнителями на верфи, которые могли поставить лист в 3/4 дюйма там где нужно 3/8, потому что он у них есть в наличии.

АК написал:

#1511339
Не может быть, чтобы корабли того времени строились без спецификаций по сортаменту

Был список применяемого сортамента (не только лист, но и фасонный прокат), на который ориентировался проектировщик по своему опыту и применял строитель. Так как подробной деталировки не было, строитель выполнял работы по своему опыту, как обычно делали.

Отредактированно адм (14.07.2021 09:41:37)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#3631 14.07.2021 10:16:38

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511339
Судя по всему, Ретвизан точно попал в расчеты и вес запаса стал недогрузом, а точнее, чугунными грузилами в трюме.

Просто Крамп хреновый конструктор но отличный предпринматель и технолог/логистик.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3632 14.07.2021 11:19:19

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511334
что-то сразу не вспоминается фра прототип для успешных русских броненосцев. Огласите ваше видение вопроса?

Журигиберри, который послужил прототипом для удачных цесаребородиноидов.


С ув. Вячеслав

#3633 14.07.2021 11:22:57

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511337
Хоть 12 бородинцев отсыпь на 2-ю эскадру, толка не было бы.

Снаряды у противника закончатся. Так что граница "насыщения" все же ниже. Я думаю 7 штука достаточно. И адын ПоПерОсля осьмым.


С ув. Вячеслав

#3634 14.07.2021 11:29:41

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511352
Снаряды у противника закончатся.

Фобос, общение с альтернативно мыслящими крайне вредно. Даже эскадра  из пяти бородинцев плюс два иностранца и три пересвета вынесли бы Того в одни ворота.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3635 14.07.2021 12:41:07

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Nemo-800 написал:

#1511347
Просто Крамп хреновый конструктор но отличный предпринматель и технолог/логистик.

Ага, который построил лучший русский броненосец РЯВ.
Думаете, Крамп сам чертил и считал Ретвизана и Варяга?

#3636 14.07.2021 12:51:39

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511352
Снаряды у противника закончатся. Так что граница "насыщения" все же ниже.

А торпеды/мины не считаем?

По факту японцы за неполных 5 часов вынесли 4 бородинца в одни ворота (все что были, потому что руина Орла уже небоеспособна и к утру не восстановила и четверти своего потенциала), причем 2 утопили артогнем + злосчастный Ослябя + инвалидный Сисой. С каким остатком БК японцы ушли на вторые сутки?
Закончатся снаряды у японцев, они и на таран пойдут. Судьба империи зависит... далее по тексту.

#3637 14.07.2021 13:02:38

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511351
Журигиберри, который послужил прототипом для удачных цесаребородиноидов

может быть.
Если прототипом можно считать принципиально отличающийся по бронированию, вооружению корабль.

#3638 14.07.2021 17:15:51

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511362
может быть.
Если прототипом можно считать принципиально отличающийся по бронированию, вооружению корабль.

Эпично...

АК написал:

#1511360
Закончатся снаряды у японцев, они и на таран пойдут. Судьба империи зависит... далее по тексту.

удваиваю :D


С ув. Вячеслав

#3639 14.07.2021 18:56:15

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9667




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511339
Не может быть, чтобы корабли того времени строились без спецификаций по сортаменту и пр. ЕМНИП, основные статьи перегрузки приходились на агрегаты, дельные вещи, броню и оружие, и чаще из-за изменений в проекте, а изменения не из-за дурости МТК приходилось вносить, а вследствии длительности постройки и пр. радостей отечественного кораблестроительства.

Так, длительность постройки и возникала через постоянные переделки конструкции корабля МТК. :)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#3640 14.07.2021 22:47:40

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511359
Ага, который построил лучший русский броненосец РЯВ.

А он и не лучший. правда из-за качества постройки хуже Крамповской КПТ и КПТшки вышли ишшо хуже.

Лучшие броненосцы РЯВ - это цесареноиды. А к РИФ - еще добавим ТС.


С ув. Вячеслав

#3641 14.07.2021 23:32:44

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511384
АК написал:
#1511362
может быть.
Если прототипом можно считать принципиально отличающийся по бронированию, вооружению корабль.

Эпично...

так вы этот самый жиригиббери видели или нет? кто-то там сказал/написал, что прототипом по корпусу и машинам для Цесаревича стал этот самый жири.
На здоровье, можете с этим соглашаться и считать это уродство прадедушкой бородинцев. :)

#3642 14.07.2021 23:43:07

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511441
АК написал:
#1511359
Ага, который построил лучший русский броненосец РЯВ.

А он и не лучший. правда из-за качества постройки хуже Крамповской КПТ и КПТшки вышли ишшо хуже.

Лучшие броненосцы РЯВ - это цесареноиды. А к РИФ - еще добавим ТС.

лучше не было на РЯВ броненосца в РИФ.  Практикой доказано. И торпедирован был, и под сосредоточенным огнем  с затопленными отсеками бой вел со всем японским флотом на дистанции прямого выстрела, как свечка не горел, боеспособность не потерял.
Какой бородинец такое выдержал бы? :)

#3643 14.07.2021 23:45:18

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

invisible написал:

#1511392
Так, длительность постройки и возникала через постоянные переделки конструкции корабля МТК.

вот какие тупые вредители в МТК собрались, хлебом не корми, только дай конструкции кораблей попеределывать назло.

#3644 14.07.2021 23:47:59

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511384
удваиваю

такикакой % БК ушел у японцев 14 мая на 4 бородинца +  Ослябя + Сисой?

#3645 15.07.2021 00:59:54

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14655




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511451
И торпедирован был

...не отправившись на дно лишь благодаря близкой отмели. В отличие от "Цесаревича".

АК написал:

#1511451
под сосредоточенным огнем  с затопленными отсеками бой вел со всем японским флотом на дистанции прямого выстрела, как свечка не горел, боеспособность не потерял

"Техсостояние" после боя было явно хуже, чем у "Цесаревича".

#3646 15.07.2021 01:35:52

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511359
Ага, который построил лучший русский броненосец РЯВ.

*hysterical*

АК написал:

#1511359
Думаете, Крамп сам чертил и считал Ретвизана и Варяга?

Знаю.

АК написал:

#1511451
на дистанции прямого выстрела,

*hysterical*
Гений вы наш, в ЖМ самая минимальная дистанция боя это средняя дистанция в Цусиме. Цусима это мочилово в полный рост, на дистанции торпедной стрельбы. В Цусиме Ретвизан ушел бы на дно со скоростью Осляби.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3647 15.07.2021 01:37:04

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511448
кто-то там сказал/написал

Лагань.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3648 15.07.2021 03:05:03

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

АК написал:

#1511448
На здоровье, можете с этим соглашаться и считать это уродство прадедушкой бородинцев.

Неуч - дедушкой был Капитан Прат. Прадедушкой - кто-то из барбетно-рангоутных.


С ув. Вячеслав

#3649 15.07.2021 03:33:36

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Пересвет написал:

#1511455
"Техсостояние" после боя было явно хуже, чем у "Цесаревича".

АК жжет - там выше, у него Того идет на таран, при том что даже не важно что у Хейхатиро броненосцы по видимому не с таранами, а с тараноподобными булями. Но вы только не говорите АК об этом нюансе - пусть и дальше таранит. Эпичскае зрелище - ЗПР даже бинокли бить перестал от удивления :D


С ув. Вячеслав

#3650 15.07.2021 06:50:47

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

FOBOS.DEMOS написал:

#1511461
Неуч - дедушкой был Капитан Прат. Прадедушкой - кто-то из барбетно-рангоутных.

не тормизите.
дедушка - это папа папы.  если даже по вашему, то:
бородино, цесарь, журигиббери.

но повторюсь, считаете прототипом для Цесаря этого ромбовидного одноствольного уродца с артиллерией противоминного, среднего, промежуточного и главного калибрами - пожалуйста. Только будьте осторожнее,  пропаганда гомосятины в России запрещена.

Страниц: 1 … 144 145 146 147 148 … 156


Board footer