Prinz Eugen написал:

#1541565
Друзья, будьте сдержаннее...

Почему удален мой пост, но оставлено словоблудие затычки во всех бочках по имени Алекс?

Cobra написал:

#1541560
Блокадный дозор теоретически можно было и не держать вблизи берега

Как понимаю Москва находился там как раз для того, чтоб под берегом не проходила контрабанда + ПВО зонтик из С-300 (бесполетная зона то есть). Ведь по странному стечению обстоятельств транспортный самолет с оружием появился после нейтрализации Москвы.

...

Отредактированно shhturman (19.04.2022 10:54:24)

Cobra написал:

#1541583

А какая будет принципиальная разница между попаданием Нептуна и Гарпуна к примеру...?! Чисто внешне?

Это зависит от типа БЧ на "Нептуне". У "Гарпуна" чисто осколочно-фугасная.

Алекс написал:

#1541124
Факт 1.

Это не факты. Это - то что сообщило МО. И сама последовательность событий в сообщении - ничем не подтверждена. Почему сначала не могла произойти детонация, а потом - пожар?

Алекс написал:

#1541124
гуляет цифра в 480 погибших из 520 членов экипажа крейсера.

На видео встречи с главкомом ВМФ - насчитали максимум 160 человек. Соответственно - вопрос, а где остальные?

Georg G-L написал:

#1541617
ам в Мариуполе был целый зам командующего ЧФ. И погиб...

Зам по воспитательной работе. К разгрузке в Бердянске отношения не имел никакого. Погиб случайно: шальная мина, единственный осколок попал в сердце, наповал.

Эд написал:

#1541287
Морячки его сами утопили.

Точнее - тот кто приказы отдавал. До сих пор не сказано - был ли старший на борту помимо командира.

Cobra написал:

#1541296
Из участников Главком, 1-й замглавкома - нач.главного штаба и КомЧФ и понятно кто. Интересно а почему ровно за три месяца до того как Витко вышел из Игры?

Вот это - уже интересный анализ... Можно посмотреть кто и как и с кем связан в этом многоугольнике. Плюс Куприн - про которого писали "командир адмиральской закваски" (цитата неточная)

Алекс написал:

#1541303
Почему непонятно. Ведь официально объявили, что экипаж эвакуировали при угрозе азрыва боезапаса.

Нет расчета времени. Поэтому и непонятна вообще последовательность событий. Ее так то должна правительственная комиссия или прокуратура восстановить.
И опять же - по Уставу то как??? Расскажите, вы же на корабле служили? Когда командир может отдать приказ покинуть корабль (слово "эвакуация" - тут звучит уж очень по-граждански)? Или не командир? Вышестоящий начальник может такой приказ отдать?

Kronma написал:

#1541305
Приводы турбин (насосов) электрические. Если основные генераторы или кабельные трассы накрылись, на аварийных генераторах много не откачаешь.

А разве спрямление осуществляется не контрзатоплением отсеков? Как на "Москве" была устроена система контрзатопления? Только-ли с помощью подачи воды от системы осушения? Кингстонов и клинкетов не было?

...

Отредактированно shhturman (19.04.2022 10:56:08)

Georg G-L написал:

#1541626
Но БЕЗ командующего ЧФ. А где он???

А он Вам не доложился?! Какая непростительная оплошность с его стороны!
Сейчас буду ему звонить, чтобы он обязательно исправил это недоразумение. Надеюсь, у него есть номер Вашего ТЛФ?

Стерегущий написал:

#1541513
С "Новороссийском" было решено именно так.

Не так. Причем - совсем не так. Горшкова - который ушел с ЧФ накануне - никто не тронул. А даже - наоборот. Фокина который был НГМШ - не тронули. Чурсина который буксировкой руководил не тронули. Даже непосредственных "исполнителей" - Пархоменко, Кулакова, Никольского - с флота не турнули. А Кулаков тот и Героем стал со временем.

Стерегущий написал:

#1541513
А вот по "Марии" не сняли даже Колчака.

Так Колчак действовал намного грамотнее Пархоменко.

shhturman написал:

#1541518
Есть информация от вчерашнего дня, что замкомандующего ЧФ Романов Аркадий Юрьевич уже стал ИО КомЧФ.

А сам Осипов был на борту? Он мог дать команду покинуть борт?

shhturman написал:

#1541527
ЧФ сейчас - оперативно-стратегическое объединение ВМФ на Чёрном море, которое вместе с Краснознамённой Каспийской флотилией входит в состав Южного военного округа. В отличие от Северного флота, который сам является ядром Объединённог стратегического командования «Северный флот».

Да, это важное обстоятельство для анализа.

shhturman написал:

#1541527
Выводы делайте сами...

Спасибо! Примерно это я и предполагал. Но кто отдал команду снять лс не занятый БЗЖ?

Стерегущий написал:

#1541533
Ведь сухопутное командование совершенно не способно грамотно планировать боевые действия флота, у него даже теоретически не может быть соответствующей квалификации.

Во время Великой Отечественной войны флоты - в т.ч. и Черноморский находились в оперативном подчинении сухопутных фронтов.

Борисыч написал:

#1541539
Но суд должен быть.

Хотя бы правительственную комиссию с публикацией расследования. а то Коржавина не дождемся нового...

Georg G-L написал:

#1541617
Там в Мариуполе был целый зам командующего ЧФ. И погиб...

И что?

anton написал:

#1541618
Зам по воспитательной работе.

Кто то не различает или не отличает...

Georg G-L написал:

#1541634
Снизить в звании до вице-адмирала

ЕМНИП - это через суд.

Вообще, что хуже? Экипаж не смог перехватить (старые) ракеты (но может сослаться на старые ПВО)?
Или потерял свой корабль из-за собственного ротозейства или небрежности?

Georg G-L написал:

#1541641
Ведь сухопутное командование совершенно не способно грамотно планировать боевые действия флота, у него даже теоретически не может быть соответствующей квалификации.
////
Во время Великой Отечественной войны флоты - в т.ч. и Черноморский находились в оперативном подчинении сухопутных фронтов.

О том и речь. И это была одна из основных причин столь незначительных успехов наших флотов в той войне.
Им просто некому было ставить флотских задач.
И в результате флоты были низведены до уровня плавучего фланга фронтов.