Алекс написал:

#1543534
Только они до этого повредили или потопили один "Раптер"

Видимо после этого Байрактары и обнаружили. И сбили явно не Рапторы (тем нечем).

Отредактированно anton (03.05.2022 10:08:35)

Cobra написал:

#1543535
Эта цифра откуда - официально они купили только 6 штук+2 станции и 200 АСП, и контракт перед новым годом на 36 штук.

Встречал довольно разную информацию. Речь шла в основном о нескольких десятков Байрактаров (50-70 шт) полученных Украиной.
Еще встречал о производстве этих БПЛА на Украине, но за достоверность ручаться не могу.
Судя по данным нашего МО их сбили уже сотни полторы.
П.С. АСП - это что такое?

veter написал:

#1543584
их десятков Байрактаров (50-70 шт) полученных Украиной.

Перебор мне кажется насчет 160 штук. На сбитом, сделанном в феврале серийный номер всего 220... Единственный вопрос серийные номера экспортных отдельно идут или в общем порядке

Cobra написал:

#1543465
результаты соответствующие.

Соответствующие. Во всех прошлых войнах наш флот оправдывал свое назначение, разумеется, когда имел соответствующие с пр-ком силы. При этом проиграл только два сражение - Роченсальм 2 в 1790 г. и Цусиму. А число поражений лучших флотов - Английского и Французского - у них было на порядок больше, были и разгромы ничуть не меньше Цусимы.

Эд написал:

#1543607
А число поражений лучших флотов - Английского и Французского - у них было на порядок больше, были и разгромы ничуть не меньше Цусимы.

Дело не в поражениях как таковых, а в возможностях промышленности в разумные сроки восстановить мат. часть. Хоть на флоте, хоть в армии. У нас напряг именно с этим.

Titanic написал:

#1543616
Как вариант - убивать себя не хотел, а устроил самострел - я на лечение, а вы сношайтесь как хотите. Тоже версия.

Из воспоминаний британских офицеров, Прайс в этот день так нервничал, что у него постоянно тряслись руки. Из этого был сделан вывод, что из-за этого при заряжании пистолетов адмирал произвел случайный выстрел в себя.

Алекс написал:

#1543628
Или Вы считаете сражения при Ульсане, 28 июля или на на Кассарском плесе выигранными?

А "героическая" капитуляция двух эсминцев им. товарища Раскольникова? А трагические потуги подплава Балтфлота вырваться в Балтику в 41-44? А эвакуация Севастопольского гарнизона? А три эсминца, "съеденных" "штуками"?

Эд написал:

#1543650
Я имел в виду СРАЖЕНИЯ, а не бои

А что от того, что сражение 28 июля называется боем в Желтом море, оно перестало быть сражением? Или так просто удобнее - все проигранное - это бои, а выигранное - непременно сражение.
Тогда расскажите, почему те же Чесма или Синоп - это сражения, а вот в Желтом море и на Кассарском плесе были только бои.
Та же самая операция немцев по захвату Моонзундский островов вообще крупнейшая на Балтике за все время 1МВ. И от того, что мы все эти события скромно назвали боем на Кассарском плесе мало, что меняет.

Отредактированно Алекс (04.05.2022 13:58:05)

Эд написал:

#1543650
правда, спохватился- Батюшки, что же я наделал!

Достаточно глупо с Вашей стороны писать эту галиматью.

Отредактированно Алекс (04.05.2022 13:58:51)

Titanic написал:

#1543659
В жизни такое и правда бывает. В травматологии от таких стоит плач: "доктор, спасите" - после выпущенной в себя пули или там прыжка в окно. Лично видел не раз.

Так вся беда в том, что специально он в себя не стрелял.

Эд написал:

#1543667
Так это в Naval History Клуза (Clowes)

Неужели так и написано, что принял решение застрелиться, выстрелил, а потом пока не помер рассказывал, что стреляться не хотел?

Алекс написал:

#1543670
Неужели так и написано, что принял решение застрелиться, выстрелил, а потом пока не помер рассказывал, что стреляться не хотел?

В официальной Naval History (Clowes):
После того, как корабли начали занимать свои места перед атакой, Прайс вернулся в свою каюту; по необъяснимой причине, он потерял голову и застрелился. Старый моряк (64 года), хотя и имел отличный послужной список, но плохо подходил для этого дела.

Относительно свидетельства корабельного священника:

Командующий объединенной эскадрой совершил самоубийство, но не после сражения и понесенного в нем поражения, а до того, действительно сразу же после первого обмена пушечными выстрелами. Это беспрецедентное в истории событие нуждается в анализе.

Бортовой журнал флагманского фрегата "Президент" 31 августа 1854 г.177 лаконично констатирует: "В 12 часов 15 минут пополудни контр-адмирал Прайс был поражен пистолетной пулей от своей собственной руки". Патриоты выжали из этого лаконизма максимум, который он позволял: сомнения в преднамеренности самоубийства.

Истина о судьбе Прайса вошла в научный обиход со времени опубликования в английском журнале "Зеркало моряка" (ноябрь 1963) статьи профессора Майкла Льюиса178, в руки которого попали записки капеллана флагманского фрегата "Президент" преподобного Томаса Хьюма. Записки эти - не оригинал, а копия, выполненная, как полагает Льюис, супругой священнослужителя или кем-то другим из членов его семьи ради удовлетворения любопытства друзей и родственников по поводу события, освещение которого в печати, видимо, подавало повод для разнотолков. Сам Льюис называет этот военно-морской эпизод "ущемляющим самолюбие" (far from creditable). Преподобный Хьюм не оставлял места для сомнений: он принял причастие у умиравшего и выслушал его признание, которое он передал цитатой: "О, мистер Хьюм, я совершил страшное преступление. Простит ли меня Бог?" (Напоминаю, что христианин не имеет права лишать себя жизни, узурпируя это право у Того, Кто дал ее ему - у Бога).

Далее адмирал сказал, что "причиной его преступления была неспособность перенести мысль о том, что ему предстоит повести в бой столько благородных и доблестных людей... которых любая его (адмирала - А. Ц.) ошибка может подвести к гибели".

https://history.wikireading.ru/333543