Страниц: 1 … 14 15 16

#376 18.04.2023 11:40:09

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

1

Еще 26.06.2009 года уважаемый Мирослав Эдуардович Морозов на этой ветке написал следующее:

"Да, одна из ПЛБ у Камчатки называлась "Касадо-Мару" в прошлом "Казань" - 6003 брт. Не стоит путать вместимость с водоизмещением. Второе - "Рюхо-Мару №2" (2230 брт). ПЛБ не были нами захвачены, а затонули в наших водах. Нам достались только их экипажи".

После этого на этой ветке я неоднократно писал,что пароход "Рюхо-Мару" №2 (2230 брт) 9 августа 1945 года советской стороной был захвачен.
Мирослав Эдуардович ничего против этого утверждения не писал.Следовательно с этим утверждением он согласился.
Однако свое неверное утверждение Мирослав Эдуардович почему то не отредактировал.
Учитывая,что Мирослав Эдуардович является авторитетным исследователем,наличие в сети этого неправильного утверждения может сбивать с толку читателей форума.Поэтому я вновь решил обратиться к этой теме,тем более, что у меня появилась возможность выложить документ.
Из документа следует,что уже через несколько дней после захвата "Рюхо-Мару" №2,для этого судна была сформирована команда,после чего "Рюхо-Мару" №2 сразу же было использовано для освобождения Курильских островов.В тексте документа это судно фигурирует под названием "Рухо Мару".
По картинке следует кликнуть.
https://i2.imageban.ru/thumbs/2023.04.18/e879be7962cf4824fd10376670bf44fe.jpg

#377 25.04.2023 13:43:53

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

1

https://i6.imageban.ru/thumbs/2023.04.25/50c4c775ca29c31a8fdb407674a5cf6a.jpg
Японский пароход "Тэнсё Мару" ( 3035 брт ).Кликнуть по картинке.

https://i1.imageban.ru/thumbs/2023.04.25/f0acb6e39fd7709519e4b2be1693c122.png
Пароход "Тэнсё Мару" на грунте в Расине после попаданий нескольких авиабомб и торпед ( торпеды были выпущены ТКА ).

#378 02.05.2023 22:47:35

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

1

Очень многие из выложенных мной на форуме фотографий пропали.Буду ли я их восстанавливать:не знаю ( все будет зависеть от наличия у меня свободного времени ).В данном случае появился хороший повод объединить старые и новые фотографии.
Учебное судно "Тобол" ( бывшее японское "Хоккай Мару" тоннажем 2278 брт ).В силу обстоятельств советские фотографии ( первые две ) низкого качества.Зато качество японской фотографии просто великолепное.При увеличении можно отчетливо разглядеть даже название на борту судна.
https://i1.imageban.ru/out/2023/05/02/f95d11bb3d7de5e6a565deeee73e922a.jpg

По двум последним фото надо кликнуть.

https://i5.imageban.ru/thumbs/2023.05.02/540761af80c2b13ad8f98c6d5e5f1fad.jpg

https://i7.imageban.ru/thumbs/2023.05.02/16ecafac6d259fd45e0a62044cbae8b2.jpg

#379 03.05.2023 07:14:03

Фёдор 1979
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 181




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

Кибардин Г.А. написал:

#1574273
Названия четырех судов было одинаковым ( "Гётайсин" ) и различались они между собой лишь номерами ( соответственно имели номера 7,8,11 и 12 ).

Не могли бы вы уточнить как этот "Гётайсин" пишется по английски. И если не сложно, то узнать названия и водоизмещение остальных десяти рыболовных судов приписанных к Одецину.

С уважением, Фёдор.

#380 03.05.2023 19:11:53

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

2

Для Фёдор 1979

В США принято писать Gyotaishin или Gyodaishin

В Японии принято писать Gyodaishin

Названия и тоннаж судов:

Gyodaishin Maru № 11   71 brt

Gyodaishin Maru № 7   49 brt

Gyodaishin Maru № 8   55 brt

Gyodaishin Maru № 12   77 brt

Kyoho Maru № 8   65 brt

Kofuku Maru № 31   193 brt

Suisan Maru № 5   69 brt

Suisan Maru № 8   67 brt

Suisan Maru № 11   67 brt

Suisan Maru № 12   69 brt

Chikugo Maru   78 brt

Toko Maru № 5   66 brt

Toko Maru № 11   67 brt

Toko Maru № 15   70 brt


Уважаемый Фёдор !

Я проделал работу и Вашу просьбу выполнил.Мне эта информация никакой пользы не принесла.Сомневаюсь, что и Вам эта информация принесёт какую либо пользу.Не обижайтесь,но я больше не буду заниматься малотоннажными судами.В своё время я достаточно потратил времени на эти суда,но больших успехов в исследовании их потерь не достиг.

С уважением

#381 04.05.2023 07:02:58

Фёдор 1979
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 181




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

Большое спасибо.

С уважением, Фёдор.

#382 17.05.2023 14:13:01

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

1

https://i2.imageban.ru/out/2023/05/17/119216babbb6f7aa17b3ff701110fd6c.png
Опять решил вернуться к анализу этой фотографии и событий с нею связанных.

Согласно подписи в альбоме:это успешная атака по транспорту 3-4000 тонн севернее мыса Казакова.
Однако,в книге Мирослава Эдуардовича Морозова "Торпедоносцы" и в закрытых работах,такая успешная атака отсутствует.
Причина понятна:после захвата порта Одецин ( это севернее мыса Казакова ) японский транспорт "Киндзан Мару"№6 ( по которому производились атаки ) был обнаружен на плаву без каких либо серьезных повреждений,а остов потопленного транспорта обнаружен не был.
Поэтому уже в августе-сентябре 1945 года эта атака как успешная перестала считаться.
Однако,в книге Мирослава Эдуардовича Морозова "Торпедоносцы" эта атака не значится и в списке безуспешных атак.Следовательно книга Мирослава Эдуардовича Морозова "Торпедоносцы" нуждается в дополнениях.
Далее данное фото в книге Мирослава Эдуардовича Морозова "Торпедоносцы" ( с.332 ) подписано как "взрыв японского сторожевого корабля №82".Однако в документах я не обнаружил информации о том,что потопление 10 августа 1945 года японского эсминца ( то есть,сторожевого корабля №82 ) было зафиксировано на фотопленке.
А вот потопление японского транспорта "Иссин Мару" ( 1448 брт ) 10 августа 1945 года ( командир экипажа лейтенант Печеник,штурман лейтенант Шепелев ) на фотопленке зафиксировано было.
Поэтому данное фото -это скорее всего попадание торпеды в транспорт "Иссин Мару".
Менее вероятно,но этого тоже нельзя исключать,что это-безуспешная атака по транспорту "Киндзан Мару"№6.
Однако в последнем случае,по идее,мы должны были бы видеть японский транспорт ( торпеды проходили у транспорта под килем и взрывались у берега ),а мы его не видим.
Ниже я выкладываю документ с описанием гибели транспорта "Иссин Мару" ( документ о представлении к награде штурмана лейтенанта Шепелева ).

https://i7.imageban.ru/out/2023/05/17/f88e90c6fa231d319fbb814f249573f1.jpg
https://i6.imageban.ru/out/2023/05/17/d9805f5eeb1a2c9a56fba48492b71fb0.jpg

#383 31.05.2023 15:43:04

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

5

Решил это сообщение посвятить японским малотоннажным судам.
Ниже выкладываю две фотографии,на которых запечатлены 4 японских малотоннажных судна захваченных советскими войсками 22 августа 1945 года в Даляне.
https://i6.imageban.ru/out/2023/05/31/c0de20abe01d3eaa797fbf3c2766cd98.jpg

https://i7.imageban.ru/out/2023/05/31/b6b4fe8825ec831b4cd47b0a4f8d6de4.jpg
На последней фотографии в центре японские транспорты "Дайко Мару" ( 2220 брт ) и "Тёхэй Мару" ( 1716 брт ),а рядом с ними неизвестные японские малотоннажные суда.
https://i3.imageban.ru/out/2023/05/31/a43208b3480da1845ccb151d04e618c4.png
Три судна захваченных в Юки.
https://i2.imageban.ru/out/2023/05/31/1ec9e5ce96ce2b3b3934df48dc2e1aac.jpg
Еще три малотоннажных судна ( не считая "кунгасов" ),которые стали трофеями советских войск ( возможно тоже в Юки ).
Далее я выкладываю три страницы из американского справочника с описанием японских стандартных судов.
https://i2.imageban.ru/out/2023/05/31/cbdc061d3197a2da0fea10fb9ec2ff2e.png

https://i4.imageban.ru/out/2023/05/31/5cf6c8d97f4ec2da1f260127090a64ac.png


https://i5.imageban.ru/out/2023/05/31/a6a5aff52c6ab5316f6f972a42857e00.png

#384 11.07.2023 12:21:21

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

https://i.postimg.cc/JhNRRd3Q/9264b30245f7278e47bec5e2db159097854975f3.jpg

#385 19.07.2023 16:13:40

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

1

Влияние советского тихоокеанского флота на боевые действия на Тихом океане с декабря 1941 года по июль 1945 года.

В этот период советский тихоокеанский флот в боевых действиях не участвовал ,но тем не менее определенное влияние на ход боевых действий на Тихом океане оказывал.

Прежде всего само наличие ТОФ не позволяло японцам широко использовать мины против американских подводных лодок,что снижало потери американцев и увеличивало потери японцев.

Так американский историк Холмс,описывая ситуацию в конце 1943 года,признаёт:

"Не имея достаточного количества сил охранения, Оикава разработал план постановки гигантского минного барьера между Японией и островом Борнео, под прикрытием которого японское судоходство находилось бы в относительной безопасности. Этот план не получил быстрого одобрения морского генерального штаба, поскольку запасы минного оружия Японии сохранялись на случай возможного вступления в войну России".

Значительное влияние на японское судоходство оказали советские мины,выставленные у советских портов в июле 1941 года.

По японским данным:

Всего с сентября по ноябрь 1941 года на советских дрейфующих минах подорвалось и погибло 2 корейских рыболовных судна,одно японское рыболовное судно и грузопассажирское судно "Кехи Мару" ( 4522 брт ).Ещё три небольших корейских и японских судна получили повреждения.При этом 178 человек погибло.

Это были лишь прямые потери.

Определённый ущерб японская экономика понесла из-за снижения скорости японскими судами при прохождении опасных (из-за советских мин ) районов,что приводило к увеличению времени переходов и к снижению грузооборота.

Также,определённый ущерб японская экономика понесла из-за того,что из-за советских дрейфующих мин пришлось закрыть ( с декабря 1941 года по весну 1942 года ) два грузопассажирских маршрута из Японии (из портов Цуруга и Ниигата ) в северную Корею.

Американский флот за тот же период не смог закрыть ни одного грузопассажирского маршрута из Японии.

#386 20.07.2023 05:51:33

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3366




Вебсайт

Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

Кибардин Г.А. написал:

#1581979
Значительное влияние на японское судоходство оказали советские мины,выставленные у советских портов в июле 1941 года

СССР сам на своих минах потерял, минимум, две ПЛ типа "М" и ледокол.


С уважением.

#387 27.07.2023 11:59:18

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

2

https://i.postimg.cc/0ycnqN8v/qqqqqqqqqqqqq-2-Copy.png
Небольшое японское каботажное судно,которое было захвачено советскими войсками в Юки.
K порту  Расин было приписано судно "Okusa Maru" ( 232 brt ),которое осталось в Kорее.
Возможно,это оно и есть.

#388 29.08.2023 10:51:17

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

2

https://i.postimg.cc/6pjL1Q9q/image.png
Нашел очень высокого качества фотографию грунтоотвозной шаланды "Нандзан-Мару" ( на борту судна отчетливо видно название ).
"Нандзан Мару" ( 462 брт ) была захвачена советскими войсками в Даляне.В советском флоте использовалась под названием "Олюторская".

Отредактированно Кибардин Г.А. (29.08.2023 10:54:24)

#389 20.09.2023 14:34:03

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

2

https://i.postimg.cc/fbxL21VQ/00.png
В Госкаталоге утверждается,что на этой фотографии запечатлён японский транспорт,захваченный советскими войсками в Даляне.
По японским данным в Даляне было захвачено 5 японских транспортов ( фотографии этих судов сохранились ), среди которых нет транспорта,что на этой фотографии.
По тем фотографиям Даляня,что у меня имеются,я насчитал по меньшей мере 8 транспортов,которые стали трофеями советских войск в Даляне.
То есть,получается,что в Даляне было захвачено по меньшей мере 3 торговых судна Маньчжоу-Го и на этой фотографии запечатлено одно из них.

На борту этого судна мы видим номер "Т-4".Возможно это маньчжурский пароход "Sho Ko" ( 1032 брт ),который имел порядковый номер "4".

Менее вероятно,но этого тоже нельзя исключить,что этот номер был нанесен советскими моряками и он означает "трофейный-4" ( это моё предположение ).

#390 18.10.2023 00:57:30

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

2

Гибель транспорта "Эримо Мару" тоннажем 6891 брт (по японским данным ).

9 августа 1945 года транспорт "Эримо Мару" находился в порту Расин, где принимал груз зерна и авиабомб.
Планировалось принять 6000 тонн зерна и 500 тонн авиабомб, но в реальности судно приняло лишь незначительную часть из запланированных 6500 тонн ( по данным АСС ТОФ судно груза не имело, хотя груз зерна мог сгореть во время пожара ).
Во время второго налета советской авиации ( атака штурмовиков "Ил-10" ) в 9 час. 45 мин. ( здесь и далее японское время ) около  правого борта судна взорвалась авиабомба, в результате чего в корпусе судна образовалась пробоина.Судно отошло от причала на внутренний рейд.
Во время третьего налета ( атака бомбардировщиков "Пе-2" ) в 15 час. 25 мин. слева у кормы взорвалась авиабомба,в результате чего в корпусе судна образовалась еще одна пробоина, а также возник пожар ( позже был потушен ).Из-за поступления воды судно начало крениться.
Во время пятого налета ( атака бомбардировщиков "ДБ-3" и "Ил-4" ) в 20 часов из-за близких взрывов авиабомб судно получило новые повреждения ( крен увеличился ).
Во время шестого налета ( атака штурмовиков "Ил-10" ) 10 августа 1945 г. в 8 час. 10 мин. судно получило прямое попадание авиабомбы в четвертый трюм, после чего в 13 час. 30 мин. команда судно покинула.
Во время седьмого  налета ( атака бомбардировщиков "Пе-2" ) судно было потоплено.

Потери гражданской команды судна: один убитый и трое раненых.

Потери военной команды судна: трое убитых и девять раненых. 
https://i.postimg.cc/C5M2st0L/m464501022-6.jpg

Отредактированно Кибардин Г.А. (18.10.2023 18:03:00)

#391 25.10.2023 20:29:20

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

3

Советские фотографии гибели транспорта "Эримо Мару" тоннажем 6891 брт.

Я отобрал несколько советских фотографий,на которых запечатлены описываемые мною события.
Однако в некоторых случаях советские подписи под фотографиями не соответствуют отображенным событиям.

https://i.postimg.cc/ryxzrCRJ/qqqqqqq-3.png
Третий налёт советской авиации ( атака бомбардировщиков "Пе-2" ) в 15 час. 25 мин. ( японское время, cоветское время около 17 часов ).
"Эримо Мару" находится в верхней части снимка и мы как раз видим тот момент,когда слева у кормы судна взорвалась авиабомба ( взрыв помечен цифрой 1 ).В результате взрыва в корпусе судна образовалась пробоина и вышел из строя двигатель.Судно оставалось на этом месте вплоть до своей гибели.
https://i.postimg.cc/gJqqnQCZ/qqqqqqqq-7.png
10 августа 1945 года:последний седьмой налёт советской авиации ( 18 час.00 мин.-18 час.18 мин.). На всех четырех снимках брошенный командой "Эримо Мару".
https://i.postimg.cc/XqNjbBKC/q.png
Фиксация самолетом-разведчиком результатов седьмого налёта.
"Эримо Мару" находится в левом нижнем углу снимка ( через какое то время судно ушло на дно ).
В верхней части снимка мы видим горящие "Тэнсё Мару" ( слева ) и "Мельбурн Мару" ( оба судна выбросились на мель еще 9 августа 1945 г. ).

#392 27.03.2024 14:45:21

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

3

https://i.postimg.cc/4xZMTp7k/ut-2.png
Порт Расин.Вечер 10.08.1945 ( пожар склада с горючим прекратился,от последнего даже стен не осталось ).

Номер 1-"Эдамицу-Мару" (6872 брт). Горит ( попало минимум 3 авиабомбы ).

Номер 2-"Кайдзюн-Го " (1677 брт).Потоплен  ТКА.

Без номера-"Кари-Го" (3111 брт).Прошло несколько часов после атаки капитана Воронина,но судно крена пока не имеет.

Вывод

Капитан Воронин нанес повреждения  транспорту  "Кари-Го" двумя авиабомбами ФАБ-250,упавшими рядом с судном.

Носовая часть транспорта "Кари-Го" закрыта двумя кранами.

#393 01.04.2024 16:43:33

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

1

Новые данные о захвате японского рыболовного судна "Косэй-Мару" №6 ( 43 брт ) в августе 1944 года и действиях японской разведки.Судно"Косэй-Мару" №6 возвращено не было.

https://i.postimg.cc/MKTjQv74/untile.png

https://i.postimg.cc/8P6N9GNc/unt-2.png

#394 02.04.2024 06:43:40

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3366




Вебсайт

Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

Насколько правдоподобен и подтверждён следующий эпизод?
"Летом 1938 г. на лодке Щ-102 вышел в море командир дивизиона С.Е. Чурсин. При возвращении в базу, всплыв почти у самой гавани, неожиданно заметили старый, грязный рыболовный сейнер. Чурсину он показался весьма подозрительным. Сейнер очень бойко бежал в направлении наших берегов, а “рыбачки” явно с военной выправкой молниеносно выполняли все приказы капитана. Это совсем не походило на обычную жизнь японского рыболовного судна. Комдив приказал сейнеру остановиться, что последний выполнил только когда на него навели корабельное орудие. При досмотре на берегу в трюме обнаружили мины, о месте их постановки особенно гадать не приходиться, слишком рядом была база подлодок. Тихоокеанцы первыми прошли проверку в боевых условиях. 31 июля начались бои в районе озера Хасан и подводные лодки вышли в море на боевое патрулирование по защите наших коммуникаций, прикрывая надводные корабли, привлеченные к снабжению войск. Причем, некоторые лодки, которые находились в море, получили приказ перейти к боевому дежурству 27 июля и несли его, сменяясь, до осени. В следующем, 1939 году настоящая война с Японией, известная как бои на Халхин-Голе, опять вызвала патрулирование наших субмарин в течение всего лета и осени".
П.В. Боженко. "Подводники тихоокеанцы в боях с противником (1941-1945)""


С уважением.

#395 02.04.2024 07:30:41

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

1

Эта история является вымыслом.Японские данные о захвате судна отсутствуют.

#396 28.05.2024 17:11:10

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 890




Re: Потери флота Японии в советско-японской войне.

1

https://i.postimg.cc/qRM1bTtX/ut-3.jpg
Полностью разобрался с этой фотографией.На переднем плане: "Хэйю-Мару" (973 брт),за ним- "Рюва-Мару" (1244 брт).Оба судна были потоплены советской авиацией в Юки. За ними находится советский сторожевой корабль американской постройки ( "ЭК-7" или "ЭК-9" ).На фото мы видим лишь его мачту.
Третье японское судно находится за спиной фотографа ( о нем напишу чуть позже ).https://i.postimg.cc/xT79bB9c/qqqqqqqqqqqqq.png
Эти же суда сфотографированные через несколько дней.На этот раз за кормой у "Рюва-Мару" находится  советский транспорт.

Отредактированно Кибардин Г.А. (28.05.2024 22:11:55)

Страниц: 1 … 14 15 16


Board footer