Сейчас на борту: 
Cyr,
MAXXX,
Prinz Eugen,
Va,
Азов,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 39 40 41 42 43 … 88

#1001 09.10.2023 14:10:31

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1588585
Их удалось получить только в 1905-му году с помощью заводов Виккерс.

их можно получить у немцев в 1898 году ... шведская руда и Крупповская металлургия творили чудеса недоступные англам даже в ПМВ, но на мой взгляд вполне достаточно было бы иметь 12"/40 но со снарядами аналогичными снарядам 1907 года, 10"/45 с 225 кг снарядом и углом возвышения в 35 град. как на Пересветах реала, 6"/45-50 с нормальным фугасом, 100/45 с 16 кг и ББ и фугасом, 57/58 и 37 мм Максим ... эта линейка закрывает ВСЕ потребности флота и береговых батарей

Отредактированно Leopard (09.10.2023 14:16:10)


Брони и артиллерии много не бывает

#1002 09.10.2023 14:46:23

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1588588
их можно получить у немцев в 1898 году ... шведская руда и Крупповская металлургия творили чудеса недоступные англам даже в ПМВ

Слишком поздно, орудия нужны в 1892 г.

Leopard написал:

#1588588
но на мой взгляд вполне достаточно было бы иметь 12"/40 но со снарядами аналогичными снарядам 1907 года, 10"/45 с 225 кг снарядом и углом возвышения в 35 град. как на Пересветах реала, 6"/45-50 с нормальным фугасом, 100/45 с 16 кг и ББ и фугасом, 57/58 и 37 мм Максим ... эта линейка закрывает ВСЕ потребности флота и береговых батарей

Да, я помню. Идеальный вариант, хотя снарядов "обр 1907 г." нам не получить, это послезнания.

Скажите, ув. Леопард, а Цесаревич в 13,5-14,5 кт с 220-м ГБП, КМУ Вашего Супербаяна, скоростью 19-19,5 узлов и вооружением 2х2-12"/40, 4х2-8"/50, 16х1-100/45 и 16х1-57/58 у нас не получить?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1003 09.10.2023 15:40:06

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1588590
Скажите, ув. Леопард, а Цесаревич в 13,5-14,5 кт с 220-м ГБП, КМУ Вашего Супербаяна, скоростью 19-19,5 узлов и вооружением 2х2-12"/40, 4х2-8"/50, 16х1-100/45 и 16х1-57/58 у нас не получить?

нужно посчитать, правда котлы лучше Аскольдовские Шульцы (они хоть несколько массивнее, но еще более надежные, чем Норманы) 9 котлов по 42 т с водой + более массивные (т.е. более надежные машины), получим КМУ в 20 400 л/с на номинале и более 24 000 л/с на форсаже в 1300 т, вес КМУ Цесаревича реала 1430 т при 16300 л/с, так что попробовать можно )
а вооружение я бы предложил такое : 2х2-12"/40, 8х1-10"/45 в каземате с возможностью 2-х орудий стрелять на нос и 2-х в корму, 16х1-100/45, 8х1-57/58, 4х1-37 Максим, при броне реального Цесаревича (250 мм Круппа) можем уложиться в 14-14,5 Кт при 19-19,5 уз. (а если сделают нормальные обводы, то и 20 уз можем получить) правда не в НА и ГО, а вот БЗ вполне смогЁт, как и Крамп с Лаганем

Отредактированно Leopard (09.10.2023 16:23:18)


Брони и артиллерии много не бывает

#1004 09.10.2023 16:08:05

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1949




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1588588
их можно получить у немцев в 1898 году ... шведская руда и Крупповская металлургия творили чудеса

Что-то с их 24-см и 28-см L40 особых чудес не видно, кроме того, что это - на удивление слабые пушки на фоне современников

#1005 09.10.2023 16:15:11

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

H-44 написал:

#1588593
и 28-см L40 особых чудес не видно

таки это орудие 1893 года ...


Брони и артиллерии много не бывает

#1006 09.10.2023 16:22:45

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1588592
можем уложиться в 14-14,5 Кт при 19-19,5 уз. правда не в НА и ГО, а вот БЗ вполне смогЁт, как и Крамп с Лаганем

Интересный вариант, надо мне обдумать.... *hmm gmm*


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1007 09.10.2023 16:25:51

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1588590
хотя снарядов "обр 1907 г." нам не получить, это послезнания.

обсуждалась в РЕАЛЕ возможность сделать тонкостенные фугасы с большим содержанием ВВ, но ... решили сьэкономить


Брони и артиллерии много не бывает

#1008 09.10.2023 17:03:34

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1588596
обсуждалась в РЕАЛЕ возможность сделать тонкостенные фугасы с большим содержанием ВВ, но ... решили сьэкономить

Естественно, "бомба Рудницкого" стоила дорого по сравнению со стандартным снарядом... :(
Может, в 1902-ом примем на вооружение Когда Верховского снимут...

Отредактированно Герхард фон Цвишен (09.10.2023 17:05:08)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1009 09.10.2023 18:02:47

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1200




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1588596
обсуждалась в РЕАЛЕ возможность сделать тонкостенные фугасы с большим содержанием ВВ, но ... решили сьэкономить

это был бы дорогущий снаряд из тигельной стали и дыра в бюджете, которую пришлось бы закрывать, отказавшись от какого-нибудь крупного корабля

#1010 09.10.2023 20:51:22

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

rytik32 написал:

#1588600
это был бы дорогущий снаряд из тигельной стали

Значит, обойдёмся. Примем в 1902-м снаряд по типу реального 10"-ого снаряда, и на этом всё.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1011 09.10.2023 21:14:20

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10642




Re: Нам не дано предугадать...

rytik32 написал:

#1588600
это был бы дорогущий снаряд

А почем были такие снаряды у прочих - англичан, японцев...?

#1012 09.10.2023 23:11:03

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

rytik32 написал:

#1588600
это был бы дорогущий снаряд из тигельной стали и дыра в бюджете, которую пришлось бы закрывать, отказавшись от какого-нибудь крупного корабля

Мельников в свое время посчитал, что если бы Крампу не "простили" все штрафы за Варяг и Ретвизан, то на новые снаряды хватило бы ... а если не прощать штрафы еще и Лаганю за Баян и Цесаревич, то хватило бы денег еще на один супер Боярин, не забываем, что на 1902 год у морведа оставалось более 12,5 млн. не использованных средств (т.е. еще на один ЭБР), этого хватит на многие хотелки ... как то так )

Отредактированно Leopard (09.10.2023 23:25:44)


Брони и артиллерии много не бывает

#1013 09.10.2023 23:22:18

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 681




Re: Нам не дано предугадать...

Эд написал:

#1588615
А почем были такие снаряды у прочих - англичан, японцев...?

А у них таких не было...


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#1014 09.10.2023 23:27:22

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Gunsmith написал:

#1588635
А у них таких не было...

у японцев тонкостенные фугасы с большим содержанием ВВ таки были )


Брони и артиллерии много не бывает

#1015 09.10.2023 23:53:15

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1588638
японцев тонкостенные фугасы с большим содержанием ВВ таки были )

1, когда приняты на вооружение, или хотя бы впервые упоминается применение?
2. характеристики снаряда известны - калибр, масса, содержание ВВ?

Leopard написал:

#1588634
а если не прощать штрафы еще и Лаганю за Баян и Цесаревич, то хватило бы денег еще на один супер Боярин

Скажете тоже! У франков "все схвачено, за всё заплачено", крыша у них серьезнейшая.

Leopard написал:

#1588634
на 1902 год у морведа оставалось более 12,5 млн. не использованных средств (т.е. еще на один ЭБР)

Ценная информация.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1016 09.10.2023 23:55:06

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1200




Re: Нам не дано предугадать...

Эд написал:

#1588615
А почем были такие снаряды у прочих - англичан, японцев...?

К сожалению не располагаю данными, но если на jacar что-то найду - сообщу

#1017 09.10.2023 23:56:30

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1200




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1588639
2. характеристики снаряда известны - калибр, масса, содержание ВВ?

конечно известно, у меня даже есть чертежи фугасов калибром 57, 76, 120, 152 и 203 мм с jacar

#1018 10.10.2023 00:00:33

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

rytik32 написал:

#1588641
конечно известно, у меня даже есть чертежи фугасов калибром 57, 76, 120, 152 и 203 мм с jacar

Те самые, японские тонкостенные фугасы с большим содержанием ВВ?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1019 10.10.2023 00:01:40

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1588639
2. характеристики снаряда известны - калибр, масса, содержание ВВ?

дык ... я же выкладывал типы 12" снарядов ... наших 1892,1907 и 1911 годов и японских - использовавшихся в РЯВ на стр. 34 ... продублирую еще


https://i.postimg.cc/bZj1WZpK/scale-1200.png

Отредактированно Leopard (10.10.2023 00:10:51)


Брони и артиллерии много не бывает

#1020 10.10.2023 00:03:34

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1588643
продублирую еще

Сорри, был невнимателен, проглядел, что там и японские снаряды.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1021 10.10.2023 10:17:38

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 681




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1588638
у японцев тонкостенные фугасы с большим содержанием ВВ таки были )

6-дюймовые с 18-22% ВВ, которыми можно стрелять из морских пушек?


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#1022 10.10.2023 11:06:47

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 681




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1588644
Сорри, был невнимателен, проглядел, что там и японские снаряды.

То, что там названо японским фугасным снарядом – плод воображения.


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#1023 10.10.2023 11:08:39

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Gunsmith написал:

#1588664
6-дюймовые с 18-22% ВВ, которыми можно стрелять из морских пушек?

почитайте Л.Г. Гончарова "Некоторые тактические уроки Цусимы" («Морской сборник», 1956, № 6), там все расписано достаточно подробно и таблицы весьма наглядные, хотя и не без "косяков" )

Отредактированно Leopard (10.10.2023 11:14:52)


Брони и артиллерии много не бывает

#1024 10.10.2023 12:01:05

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 681




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1588668
там все расписано достаточно подробно и таблицы весьма наглядные,

Вы про таблицу №6 «из личного архива Егорьева»?


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#1025 10.10.2023 12:58:54

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1200




Re: Нам не дано предугадать...

8-дм фугас. Склеил в фотошопе из четырех картинок. Остальные не собирал - времени на это нет.
https://i.postimg.cc/GHZZGjvC/8-2.png
у Гончарова информация не точная. Посомтрите лучше у Полутова, но там только до 8-дм включительно.

Отредактированно rytik32 (10.10.2023 13:06:30)

Страниц: 1 … 39 40 41 42 43 … 88


Board footer