Алекс написал:

#1602320
Все равно архивные чертежи для постройки моделей, по большому счету, не годятся. По этой причине авторам книг по истории флота и кораблестроению точно можно из штанов не выпрыгивать в поисках чертежей и фотографий.

Это интересный взгляд. Но, мы так устроены, что без понимания того как выглядит объект обсуждения, не получим полноты восприятия. Можно сколько угодно описывать спортсменку, комсомолку и просто прекрасную девушку, но достаточно один раз ее увидеть, чтобы сразу понять это вау! или бээээ..! Зачастую, после этого можно уже ни чего и не говорить, т.к. предмет сей басни ясен - не стоит больше басен.  Или наоборот, углубиться в изучение почек, печени, легких, детских болезней и прочих карьерных успехов.

UBL написал:

#1602408
А это чьё произведение ???

Прекрасные чертежи 

Боярин написал:

#1602406
Квартплату сравните.

Квартплата в СССР дотировалась. Да, в 1989-м что-то около 7 рублей, разницу между 7 рублями и рынком доплачивало государство.
Сейчас, с учётом платы за тепло и воду. - 7 тысяч с чем-то. В среднем. Это - зимой. Летом, когда радиаторы не греют - где-то меньше 3000 выходит.
А ещё - квартиры давали бесплатно, но зарплата была средняя - 200 рублей.

Считайте сами. Среднее арифметическое по квартплате, продуктам, авиабилетам, алкоголю и одежде-обуви.
Какому денежному эквиваленту равен "червонец" 1989 года.

Отредактированно Сибирский Стрелок (01.03.2024 09:54:25)

Сибирский Стрелок написал:

#1602424
В 1989-м что-то около 7 рублей. Сейчас, с учётом платы за тепло и воду. - 7 тысяч с чем-то.

Вот Вы и определили размер девальвации, для полноты картины девальвации осталось только сравнить уровни дохода: з/п с актуальным мротом
К нашим баранам, я считаю, за переиздание Ретрофлотом советской продукции драть по 3 тыра, мягко говоря, слишком.

Алексей Логинов написал:

#1602410
Но, мы так устроены, что без понимания того как выглядит объект обсуждения, не получим полноты восприятия.

Это само собой: книга не должна быть "стеной текста" и должна иметь какой-то иллюстративный материал.
Что-то типа американского Booklet of general plans или немецкого Planheft, показывающего основные виды корабля, планы палуб, чертежи/схемы основных механизмов.
Фото различных этапов службы.

Однако, как верно пишет Алекс

Алекс написал:

#1602444
А чертежи для моделистов - это отдельная песня.

Боярин написал:

#1602432
Вот Вы и определили размер девальвации,

Т.е., хлеба, мяса, молока, картофеля и других овощей, яблок, груш, персиков и сливочного/подсолнечного масла вы не покупаете? Только по квартплате измеряете. А она, я в посте, отчётливо написал, разнится от времени года.

Да и можно одежду-обувь посчитать. Германские/финские мужские туфли - 60 рублей. В 2018 - 2019 гг. (сегодняшние цены - нечестно сравнивать, другая ситуация) - от 6 тыс. до 10 тыс. руб. В 100 - 150 раз.
Женские зимние сапоги (возьмём финские) - 120 р. В 2018 году - 12 - 18 тыс. Ну, самые навороченные - до 30 тыс., но такие только гламурные кисы приобретали. Разница в 100 - 150 раз. Самые крутые - разница в 250 раз.
И где - в тыщу раз-то, как зимняя квартплата, а?

Поехали про холодильники. "Бирюса", двухкамерная в 1989-м году - 530 р. В 2017 году Whirlpool (американский двухкамерный холодильник польского производства, с испанским компрессором) - 53 000 р. В 100 раз. Только вот "Бирюса" высотой 170 см, а это - 204 см. Могу ещё продолжать, про телевизоры и фотокамеры. Да и про яблоки.

ТщательнЕе следует считать. Иначе - совсем нечестно получается.

Боярин написал:

#1602483
прежние зарплаты с современным средним мротом по стране.

В 1995-96 году моя зп по третьему разряду фрезеровщика( начало трудовой карьеры в 1994 году) был 1-1,5 миллиона.
Сейчас, в совершенстве владея все наукой о фрезерной обработке на станках любых систем, от простых универсальных станков зуборезных и фрехерно-расточных до работы на обрабатывающих центрах как оператор наладчик и программист, с самым высшим 6 разрядом в данной профессии, получаю 150тыщ.

TaskForce 82 написал:

#1602758
Так, может быть, стоило ограничиться иллюстрациями и описанием конструкции вместо того

И я такого же мнения
Лучше побольше чертежей и фото, количеством и форматом, с подробным описанием внешнего вида и устройств корабля.

Prinz Eugen написал:

#1602789
Для моделистов - да... а для обычных людей?

А разве, только моделисты интересуются устройством корабля...? Очень много "обычных людей", которые читают не только историю корабля, но и какон устроен.

Prinz Eugen написал:

#1602789
И, я так понимаю, под устройствами Вы понимаете дельные вещи, плавсредства и прочую мелочёвку, но никак не машины, котлы и прочую "нутрянку"?

Ну, почему же... Потроха тоже интересны, для общего понимания всего устройства клрабля..., но это не приоритетная информация.
Историческая справка тоже должна быть.
А вообще, про то, что Мидели расчитаны на моделистов, это не мои слова..., я только перефражировал Ю.А.Жильцова, в одной из бесед с ним.
Вспомните, как и чем наполнены " Анатоми"... Основной упор там делается на внешнем виде..., потраха и история идут в довесок.

Prinz Eugen написал:

#1602795
Я всё же идеальную книгу вижу несколько по другому.  Что-то типа виноградовской "Императрицы Марии": том с описанием техники и службы+альбом чертежей по типу "Анатомий (оригинальные чертежи вещь хорошая, но зачастую они не передают реальный вид существовавшего корабля).

Здесь я с вами полностью согласен
В идеале, нужно именно что-то такое..., чтобы было и вашим и нашим, как говорится...
Я бы ещё добавил авторскую реконструкцию внешнего вида, как это делал Алексей Логинов в своих чертежах.
Нечто подобное было в книге" Броненосец"Пётр Великий""

TaskForce 82 написал:

#1602758
стоило ограничиться иллюстрациями и описанием конструкции вместо того, чтобы писать явную чушь по боевому применению, позорить себя и "Гангут"

Вы не приведёте примеры, кто "опозорил" и себя, и "Гангут"?
С вашей точки зрения?
Фамилии авторов и названия книг?
Как-то голословно всё.

Алексей Никитин написал:

#1602812
Дык, это было бы, наверное, и в копиях архивных чертежей...

Я бы так не сказал: в разных странах разные традиции "рисования" чертежей: у британцев и немцев, например, нет такого понятия как вид с боку, у итальянцев на виде сбоку не прорисовывается подводная часть (вернее пририсовывается пунктиром без особой деталировки) и т.д. и т.п.
В принципе оригинальные чертежи тоже можно разместить (несколько чертежей общих видов или сборники типа Booklet of general plans или Planheft), чтобы показать как "в общем" выглядела "родная" проектная документация.