helblitter написал:

#1614007
Для истинного СНРИ(самоназванного российского интеллигента) плюнуть на портрет царя и, на в столовой, порассуждать о Конституции , Республике и ответственными министерствами считалось таким же естественным, ка помыть руки перед едой

Отредактированно Ольгерд (05.06.2024 15:44:19)

А ещё СНРИ очень любили и воспевали уголовников..
"... Интеллигенция вообще сочувствует и симпатизирует уголовному миру, имеет подсознательный комплекс неполноценности перед его “авторитетами”. Разумеется, тут сказывается то деликатное обстоятельство, что советская рафинированная интеллигенция по большей части исторически происходит из еврейской уголовной среды Российской империи начала 20 века и поныне бережно хранит одесские блатные традиции в русско-еврейском интеллигентском фольклоре
Этика, мораль интеллигенции и уголовного мира имеют фундаментальное сходство. Не в том дело, что интеллигенты готовы при случае мелочь по карманам тырить, но в одинаковом отношении интеллигенции и уголовников к окружающему миру, обществу, власти, государству, в сходном понимании своего долга, индивидуализма и свободы, - т.е. паразитическом по сути. Отличие между обоими специфическими образами жизни и деятельности сводится к тому, что сферы социального паразитирования интеллигенции и криминалитета разнятся.

Интеллигенция – это социальный паразит в сфере общественной морали и этики, аналог блатного сообщества в области духовной жизни человечества, культуры, своего рода криминалитет образованного слоя общества.

Известный гулаговский термин “социально близкие” обычно интерпретируется неправильно – никакой марксизм не видит в уголовниках элемент социально близкий пролетариату (скорее напротив), уголовники социально близки и понятны именно интеллигенции, представители которой в свое время заложили основу системы ГУЛАГа. К тому же руководящие кадры ЧК-НКВД в массе были выходцами из еврейского уголовного мира или около того (т.е. настоящие интеллигенты). https://subscribe.ru/group/rossiya-evro … /17304780/
Так кто же такие русские интеллигенты, которые самочинно поставили себя выше России и русского народа? Это выходцы из низшего городского сословия – мещан, бывших мелкими лавочниками, чиновниками и ремесленниками. Мещане старались своим детям дать образование, чтобы подняться по социальной лестнице. К середине XIX века такие образованные выходцы из мещан создали уже целый слой в российском обществе, получив название "интеллигенция". Получив образования, профессию, приличные оклады и даже выбиваясь во дворянство, эти люди всеми силами начали отделять себя породившего их сословия мещан. Им это удалось, но, выделив себя в особое сословие русского общества, ментально они так и остались мелкими лавочниками – самодовольными, скуповатыми эгоистами, гордыми своим положением, которое возвышало их над абсолютным большинством населения Российской империи – крестьянством и городским низами. Сословное строение феодального российского общества позволило им создать сословную стену между собой и остальным русским народом.


Себя эти потомки мелких лавочников и ремесленников считали элитой русского общества, солью Земли Русской, самой судьбой и их умственными способностями обязанные править Россией. В 1906 году Мережковский самовлюбленно писал о русской интеллигенции: "Русская интеллигенция - лучшая в мире", - объявил недавно Горький. Я этого не скажу, не потому, чтобы я этого не желал и не думал, а просто потому, что совестно хвалить себя. Ведь и я и Горький, оба мы - русские интеллигенты. И, следовательно, не нам утверждать, что русский интеллигент наилучший из всех возможных интеллигентов в наилучшем из всех возможных миров". Они на самом деле считали себя выше всех остальных, солью и элитой Земли Русской, а народ вокруг – быдлом, которое обязано ими восторгаться и которым они обязаны руководить и повести в светлое будущее. "Я был умен и еще умен, талантлив, непостижим чем-то божественным, что есть моя жизнь, своей индивидуальностью, мыслями, чувствами…", - восторгался сам собой И. Бунин в 1943 году. Власть над страной должна была принадлежать им – лучшим умам России. Отсюда вечная оппозиция русских интеллигентов к власти, причем к любой власти: при монархии они были против царя, при советской власти против КПСС, при демократии против Путина. В итоге, вечная оппозиция к власти у самовлюбленных эгоистов с менталитетом мелких лавочников, выродилась в русофобию, презрение к России и русскому народу. В. Розанов попытался понять природу русофобии русской интеллигенции, но испугался углубиться в эту тему, потому что в этом случае он увидел бы всю убогость, мелочность, эгоизм и ничтожество русской интеллигенции, порожденным мещанством, то есть свою собственную сущность.

"У нас нет совсем мечты своей родины. И на голом месте выросла космополитическая мечтательность.

У греков есть она. Была у римлян. У евреев есть.

У француза - "сhere France", у англичан - "Старая Англия". У немцев - "наш старый Фриц". Только у прошедшего русскую гимназию и университет - "проклятая Россия".

Как же удивляться, что всякий русский с 16-ти лет пристает к партии "ниспровержения государственного строя"…

У нас слово "отечество" узнается одновременно со словом "проклятие".

Не поняв причин, тем не менее, в 1915 году философ пишет приговор русофобской интеллигенции России: "Пока не передавят интеллигенцию — России нельзя жить. Её надо просто передавить. Убить".
https://rossijane.mirtesen.ru/blog/4374 … ligentsii.

сарычев написал:

#1614978
Собственно, у Горького про это - Мещане

Мещанство — сословие, передаваемое по наследству: любой ребёнок мещанина принадлежал к нему по рождению. Женщина, вышедшая замуж за мещанина, также становилась мещанкой. Записаться в сословие мог любой человек, у которого в городе было недвижимое имущество и который занимался торговлей или ремёслами.
А Горький относился к категории разночинцев
Разночинцем называлось лицо, не принадлежащее ни к одному из установленных сословий: не приписанное ни к дворянству, ни купечеству, ни к мещанам, ни к цеховым ремесленникам, ни к крестьянству, не имевшее личного дворянства или духовного сана.
В повседневном обиходе разночинцами назывались лица, которые получили образование, благодаря чему были исключены из того непривилегированного податного сословия, в котором находились раньше, или не могли принадлежать к податному состоянию, при этом не состояли на действительной службе, как правило, имели право ходатайствовать о предоставлении им почетного гражданства, но не оформили его.
К разночинцам в этом смысле относились выходцы из духовенства, купечества, мещанства, крестьянства, мелкого чиновничества. Значительную долю среди разночинцев составляли отставные солдаты и солдатские дети.

Получение образования без службы государству означало для разночинцев не только отрыв от прежней социальной среды, но и необходимость существовать на доходы от своих личных занятий, в основном от умственного труда.
В этом смысле термин «разночинцы» употреблялся в XIX веке как синоним термина интеллигенция, поскольку в этот период происходил быстрый рост слоя образованных людей в целом, значительная часть интеллигентов была разночинцами, таким образом формировался разночинский слой (слой разночинной интеллигенции).
У разночинцев возникла проблема «социальной идентичности». Кем они могли себя считать? Как они должны себя вести?
Пушкин предсказал в своих образах Алеко и Онегина - людей будущего из «интеллигентного, исторически оторванного от почвы общества, возвысившегося над народом».

Достоевский же предложил выход из «трагизма» интеллигентского существования:

Если «русскому скитальцу необходимо именно всемирное счастие, чтоб успокоиться», то пусть в первую очередь займется самообразованием «собственной души». Пусть в самом себе найдет он моральные и нравственные идеалы, которые потом может предложить и остальным.
Основной группой поддержки революционного терроризма, по общему мнению наблюдателей того времени и современных историков, была интеллигенция. Как отмечал руководитель Петербургского охранного отделения А.В. Герасимов, «о том, что вся интеллигенция была на стороне революционеров, едва ли нужно особо говорить»
к интеллигенции принадлежало 0,5 млн из 165,7 млн человек, то есть менее 1/300 населения страны. Очевидно, что даже в «разбавленной» рабочими и крестьянами ПСР конца 1906 г. доля интеллигентов (более 1/9) была многократно выше, чем во всем населении. Факт явно свидетельствует о том, что именно интеллигенция была той социальной группой, в которой революционный терроризм пользовался наибольшей поддержкой.

Сибирский Стрелок написал:

#1615177
И не стоило писателям "шестидесятником" клеймить советских граждан "мещанами". Нехорошо это. Каким-то косвенным стукачеством попахивало...

Дык надо было СРИ (Самоназванной российской интеллигенции) как-то  самоиндефицироваться..
Повадки мещанские(городские), понтов выше крыше..
Как говорят в народе: " Беспонтовыми понтами беспонтово понтуются"

сарычев написал:

#1618894
А сколько стариной мебели, книг и пр. пошло на свалку, особенно при переездах из коммуналок в центре в отдельные квартиры хрущевок.

Примерная площадь хрущевок: 1-комнатная квартира — 28-33 кв.м, 2-х комнатная квартира — 38-46 кв.м, 3-х комнатная квартира — 48-58 кв.м. Также есть маломерки площадью 24-26 кв.м без санузла
Если в доме «хрущевского» типа на этаже 4 квартиры, то санузел в них совмещенный, если 3 — раздельный
Общая площадь однушек от 29-33 квадратных метров, жилая - от 16 до 20 м2, размер кухни 5-6 м2.
Двухкомнатное жилье имеет общую площадь от 31-ти до 46-ти метров, жилую от 19-ти до 32-ти м2, а кухонную 5-6 м2 (обычно 18м2 и 10м2)
Трехкомнатное жилье имеет общую площадь от 54 до 57 метров, жилую от 37 до 42 м2, а кухонную 5-6 м2.(обычно 17-20м2+две по 10-12м2)

Сибирский Стрелок написал:

#1615177
И не стоило писателям "шестидесятником" клеймить советских граждан "мещанами".

На советского обывателя давление было с двух сторон: либерал-троцкисты "давили" на бездуховность, вещизм и карьеризм, а советский официоз "прессовал" за безыдейность, индивидуализм и чрезмерную погруженность в "бытовуху".

Буйный написал:

#1618954
либерал-троцкисты "давили" на бездуховность, вещизм и карьеризм,

работ Троцкого о рабочих армиях, именно поэтому и был создан ГуЛаг
Троцкий развивает дальше идею о трудовых армиях и принудительном труде для всех членов общества, предложенную ещё Марксом и Энгельсом (в "Манифесте" оно шло пунктом №8 в списке необходимых мер, а в "Принципах коммунизма" Энгельса - пунктом №5):
Эта милитаризация немыслима без милитаризации профессиональных союзов как таковых, без установления такого режима, при котором каждый рабочий чувствует себя солдатом труда, который не может собою свободно располагать, если дан наряд перебросить его, он должен его выполнить; если он не выполнит - он будет дезертиром, которого карают. Кто следит за этим? Профессиональный союз.
...
Наконец, карательные меры, от которых мы не уйдем, по отношению к шкурникам, дезертирам труда, - словом, целая сложная система духовных мероприятий, организационных, материальных, премиальных, карательных, репрессивных, которая может в результате своего согласованного систематического применения на основе общего подъема уровня культуры в стране, в течении ряда лет, десятилетий поднять производительность труда, поднять на такую высоту, на какую никогда ни при каком другом строе производительность труда не повышалась. https://yitnaechani.livejournal.com/160967.html
Применение сырой, необученной рабочей силы будет тем значительнее в ближайший период, чем больше разрушено и изношено наше машинное оборудование. В тесной связи с этим стоит вопрос о так называемых трудовых армиях, т.-е. о применении воинских частей в качестве массовой рабочей силы. На первых порах идея трудармий встретила суровую оппозицию даже в нашей собственной среде. Нам указывали, прежде всего, на то, что производительность труда в трудовых армиях будет неизбежно очень низка: «принудительный» труд – видите ли – отличается низкой производительностью. Предсказывали даже, что солдат, превращенный из красноармейца в трудармейца, бросит свой пост и вернется домой, считая, что его задача выполнена. Это были главные два довода, которые направлялись против идеи трудовых армий. Оба они оказались совершенно ложными. Но суть не в том, что те или другие возражения против трудармии оказались ложными, а в том, что под этими возражениями скрывается бессознательное недоверие к методам социалистической организации хозяйства в переходную эпоху.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/book/261648/read … otskij/~51

helblitter написал:

#1614606
В итоге, вечная оппозиция к власти у самовлюбленных эгоистов с менталитетом мелких лавочников, выродилась в русофобию, презрение к России и русскому народу.

Вот что писал Александр Андреевич Свечин (1878–1938), один из наиболее грамотных генштабистов того времени, об одной из главных причин поражения в Р-Я войне: «С кафедр, в литературе и прессе проводятся взгляды, что национализм есть понятие отжившее, что патриотизм не достоин современного «интеллигента», который должен в равной мере любить все человечество, что армия главный тормоз прогресса и т.п. Из университетской среды, из литературных кругов, из кабинетов редакций эти идеи, разрушительные для всякого государства, распространяются в широких кругах русского общества, причем каждый тупица, присоединившийся к ним, тем самым как бы приобретает патент на звание «передового интеллигента»… Логическим выводом из такого мировоззрения является отрицание всяких воинских доблестей и презрение к военной службе, как к глупому и вредному занятию… Японская армия вступает в бой, сопровождаемая восторженными симпатиями всего своего народа – от самых высших слоев до самых низших. За спиной же русской армии будет прямо враждебное отношение нашей «передовой интеллигенции» и всего того, что ей подражает. Вот в чем заключается истинная сила Японии и слабость России».
Полностью с этим согласен - практика восточных единоборств (сам в молодости не без успеха занимался ими много лет) считает, что исход поединка, как правило, решается до его начала...

сарычев написал:

#1618894
А сколько стариной мебели, книг и пр. пошло на свалку, особенно при переездах из коммуналок в центре в отдельные квартиры хрущевок.

У меня школьный друг из семьи бывших (дед инженер-ж\д) - переехали в начале 60-х с 2 комнат огромной квартиры в 3-х комнатную хрущевку, с одной стороны счастье, с другой пришлось бросить почти всю мебель красного дерева, просто по высоте не влезала, и кучу книг и альбомов с антресолей. В их старой квартире потолки почти 4 м были. Его бабушка периодически вспоминала, что раньше вся эта 7-комнатная квартира была их, потом уплотнили (см. "Собачье сердце").

У Сталина за ГВ орден Красного знамени № 67, у Троцкого 68. Так что, их вклад в ГВ оценен одинаково с предпочтением в одну цифру.

helblitter написал:

#1619974
Только Сталин был, фактически, подчиненным Троцкого..

Так для этого потом и был выдуман троцкизм.

CVG написал:

#1621959
если бы было на то ярое желание команды, могли бы они стать пиратами и использовать броненосец Потемкин как пиратский корабль

Минный крейсер Гридень, укомплектованный в основном офицерами и гардемаринами, несколько раз разминулся с Потемкиным, но сколько веревочке ни виться...

сарычев написал:

#1621020
Так для этого потом и был выдуман троцкизм.

Увы, его не выдумывали
«старейших и лучших революционеров смеют обвинять в отступлении от марксизма всякие тупорогие выскочки, настолько тупорогие, что они даже сформулировать свои обвинения толком не могут». Трагедия! Троцкий и его друзья — настоящие революционеры, правильные марксисты, которым противостоит тиран Ленин - «вождь РЕАКЦИОННОГО КРЫЛА нашей партии», пытающийся «помешать социал-демократии стать социал-демократией».
...Партия есть нечто большее, чем простая пристройка при партийной газете... ...партия состоит не просто из аккуратных читателей «Искры», а из активных и со дня-на-день свою коллективную активность проявляющих элементов пролетариата.
...То отождествление партии с газетой, которое имело свою ограниченную „разумность" — в период определенных задач подготовительного периода — становится глубоко-реакционным пережитком теперь... https://remi-meisner.livejournal.com/281517.html
На пороге 1923 г. Троцкий имел свою экономическую программу, которая никак не противоречила экономическим взглядам В.И. Ленина. Она включала в себя следующие пункты:
1) Сбалансированное развитие с\х и промышленности
2) Рентабельность, оптимизация гос. промышленности  -- сокращение убыточных предприятий или их передача в частные руки
3) Распространение методов хоз. расчета на гос. предприятиях
4) Увеличение импорта иностранных товаров на советский рынок
5) Сохранение монополии внешней торговли
6) Развитие не государственного -- кооперативного и частного сектора экономики
Если при Сталине и некоторое время после него гос. предприятия не должны были ориентироваться на прибыль, их целью были натуральные показатели -- т.е. количество и качество товара.
Основная суть реформы было в том, что предприятия переводились на хоз. расчет, а во главу угла ставились -- рентабельность и прибыль.
Это все давало стимулы совсем не к росту производства, а росту фальсификаций статистических данных, к росту прибыльности за счет сокращения необходимых издержек, что влекло ухудшение качества производства и нежелание директорского корпуса активно развивать новые тенденции (зачем, когда и так все на мази).

Реформа Косыгина сделала приоритетом рентабельность и прибыль, ведь ровно тоже предлагал и Лев Троцкий
В итоге реформа Косыгина способствовала падению экономического роста и впадению экономики страны в кризисное состояние https://aizen-tt.livejournal.com/3667.html

Ну, потопил быего Гридень, поскольку для офицеров Потемкин был позорм флота. Недаром его потом переименовали в лучших традициях ЧФ.
Все прочие измышления предлагаю или завершить, или при согласии модератора перенести в альтернативу.
Кстати, у СОМ был фантастический роман о неизвестном флоте, который так сказать, доминировал, как Вы выразились над империалистическими. Правда, тогда других и не было.
Лет 40 назад я с ним ознакомился, многое забылось. Не настаиваю, но ознакомьтесь и Вы, вдруг, зайдет. Тогда и Вашу тему можно будет как следует развить.
А в Тихий океан, точнее, из ЧМ, в то время пропустили только отряд Радлова.

Отредактированно сарычев (28.08.2024 11:11:57)