vvy написал:

#1640893
Еще пишут, что он потоплен 12 мая от попадания двух ФАБ-250 с Пе-2 40-го БАП.

"Пешек" сколько было?

А по примерному месту потопления судна есть данные?

Отредактированно Mike DuGalle (05.03.2025 09:17:37)

Кибардин Г.А. написал:

#1640886
11 мая 1944 года транспорт «Danubius» имел груз 240 тонн боеприпасов, большая часть из которых была выброшена за борт.

Прошу прощения, у Вас раньше было записано следующее:

Кибардин Г.А. написал:

#1614760
Рум. ТР «Danubius» (1489 брт) имел на борту 40 тонн боеприпасов ( среди них противотанковые и противопехотные мины ).В результате попадания авиабомбы транспорт взорвался (погибла вся команда, состоявшая из 28 человек ).

Кибардин Г.А. написал:

#1640967

А есть у Вас данные по ПМШ «Зеепферд» и МЗ «Романиа»?

Otter-на борту 146 мин EMC.

14.09.1944  года немцами подорвано машинное отделение.

Баржа Pargas-17 имела на борту 124 мины  KMA.

На берегу уничтожено или сильно повреждено 200 EMC,54 FMC,66 KMA и 156 минных защитников.

Дело было так: судно прибыло на Кирккомансаари, груженое 346 ЕМС и 100 режущими защитниками. 200 ЕМС и защитники, предназначенные для финнов, выгрузили. 146 ЕМС были не финские - их следовало доставить в Балтишпорт.

10 мая 1943 года герм. ТР «Феодосия» (3075 брт, перевозило груз для люфтваффе) был атакован 5 А-20 24 МТАП и 3 Пе-2 29 БАП.
В результате атаки судно получило повреждения и приткнулось к берегу в прол. Буссе-сунд.
Судно охраняли 4 «мессершмитта» и 1 «юнкерс», сбившие все 3 Пе-2 в момент их выхода из атаки.

Источник: М. Э. Морозов, «Торпедоносцы» (третье издание)

Было ли это судно полностью потеряно или в дальнейшем немцами восстановлено?

Отредактированно Mike DuGalle (27.03.2025 05:52:24)

Потоплен 5.4.45 в 00.32брлн вост. Лёсё. В сводке РВМ назван войсковым транспортом.

Поскольку, таблица с данными не обновляется, решил создать новую (за основу взяты данные по успехам МТА, выложенные М.Э. Морозовым в соответствующей теме).
По мере получения новых данных и уточнения старых список будет редактироваться.


ВВС СФ
Класс и название     тоннаж, брт     рез.     дата     район     сам. (полк)     летчик (ведущий)     боеприпас


БА

ТР «Wandsbek»    2388    +    21.07.41    Киркенес    6 СБ (72 САП)    (Погодин)    ФАБ
в дальнейшем судно было немцами поднято и восстановлено
ТР «Else Marie» (норв.)    1885    +    07.07.42    р-н сев. о. Вардë    6 Пе-2 (29 БАП, ОМАГ)    -    ФАБ
ТР «Feodosia»    3075    =    10.05.43     р-н прол. Буссе-сунд    3 Пе-2 (29 БАП, ОМАГ)    -    ФАБ


ИА

м/б «Liv Asbjorg» (норв.)    -    =    14.03.44    Вадсë    6 Як-9 (20 ИАП), 4 P 40 (27 ИАП)    (Нужин), (Бойченко)     ППО
неназв. м/б (норв.)    -    +    - // -    - // -    - // -    - // -    ППО
неназв. м/б (норв.)    -    +    - // -    - // -    - // -    - // -    ППО
совместная со ША атака мелких судов
м/б «Vesper» (норв.)    120    +    14.04.44    р-н м. Маккаур    4 P 39 (2 ГКАП), 2 P 40 (27 ИАП)    (Диденко), (Лубинец, Масличенко)    ППО
м/б «Solveig» (норв.)    15    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ППО
не восстановлен.
Оба судна совершали перевозки в интересах герм. 210-й пех. дивизии
м/б «Maliblomsten» (норв.)    -    +    09.05.44    Вадсë    6 Р 40 (27 ИАП)    (Едуш)    ФАБ
РефСУ «Patagonia»    5898    =    13.05.44    р-н Киркенеса    -    -    ФАБ
нет точных данных, указывающих какой из групп самолëтов судно было повреждено (всего в налëте участвовало 13 P 40 27 ИАП, 23 P 40 78 ИАП и 14 Ил-2 46 ШАП)
ТР «Johann Faulbaum»    2944    +    14.05.44    Яр-фьорд    8 Р 40 (78 ИАП)    Плотко, Антонов, Коваленко (Плотко)    ФАБ
БО UJ 1210    538    =    16.05.44    р-н м. Кибергнесет    5 Р 40 (78 ИАП)    Проявко, Васильев (Батраков)    ФАБ
при дальнейшей буксировке затонул у южн. кромки м. Эккерëй в точке 70.05,1/30.15,9 (герм. данные)
СКР V 6115    -    =    25.05.44    р-н Тана-фьорда    8 Р-40 (78 ИАП)    (Стрельников)    ФАБ, ППО
м/б T 52 T «Polarfjell» (норв.)    -    =    07.06.44    р-н м. Маккаур    4 Р 40 (78 ИАП)    (Батраков)   ФАБ, ППО
катер «Elbe» (криг.)    -    +    15.06.44    Лиинахамари    7 Р 40 (78 ИАП)    (Сахаров)    ФАБ, ППО
удар по порту Лиинахамари (совместно со ША)
катер «Nachteule»    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ, ППО
катер «Jade»    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ, ППО
катер «Hamburg»    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ, ППО
м/б «Hugin» (норв.)    -    =    05.07.44    р-н м. Скалльнесет    4 Р-40 (27 ИАП)    Дëгтев (Анучин)    ФАБ
м/б T 53 F «Uløy» (норв.)    -    =    07.07.44    р-н м. Харбакен    4 P 40 (27 ИАП)    Богданов (Едуш)    ППО
08.07 отбуксировано в Вардë и там затонуло в пределах внутреннего мола
ТР «Reinhard L. M. Rus»    -    =    13.07.44     р-н п-ва Стуре-Эккерë    10 Р 40 (27 ИАП)    Ноур (Ващенко)    ФАБ
ТР «Floemann» (норв.)    125    +    - // -     р-н входа в Яр-фьорд    6 Р 40 (78 ИАП)    (Кириченко)    ФАБ
2 из 6 P 39 2 ГКАП в виду отсутствия ИА противника присоединились к P 40 и проштурмовали судно
БДБ F 226A    -    =    - // -    р-н Кобхольм-фьорда    11 Р 40 (27 ИАП), 12 P 39 (2 ГКАП)    Едуш (Анучин), (Коломиец)    ФАБ
МТЩ R 159    -    =    21.07.44    р-н м. Кибергнес    8 Р 40 (78 ИАП)    (Батраков)    ФАБ
ТР «Roerdomp» (голл.)    289    =    22.07.44    р-н Яр-фьорда    9 Р 40 (78 ИАП)    (Сахаров)    ФАБ, ППО
м/б «Ostervold» (норв.)    -    =    13.09.44    р-н Варангер-фьорда    4 Р 40 (78 ИАП)    Павлов (Стрельников)    ФАБ
попадание невзорвавшейся бомбой
ТХ «Albatros»    119    +    - // -    р-н м. Кибергнес    6 P 40 (78 ИАП)    Баев, Митрофанов (Митрофанов)    ФАБ
м/б F 73 V «Borgheim» (норв.)    -    +    14.09.44    р-н Варангер-фьорда (Эккерëй)    4 P 40 (78 ИАП)    (Швайлах)    ФАБ, ППО
БДБ F 232A    -    =    15.09.44    р-н Киберга    4 Р 40 (78 ИАП)    Павлов, Баев, Дзюба (Павлов)   ФАБ
не восстановлена (18.09 отбуксирована в Вадсë, в начале октября - для ремонта в Киркенес, 26.10 затоплена в р-не Нейдена при оставлении немцами порта)
м/б «Fremtiden» (норв.)    15    +    16.09.44    Кибергнес    5 P 40 (78 ИАП)    (Батраков)    ФАБ, ППО
БДБ F 196    -    =    17.09.44     у м. Маккаур    5 Р 40 (78 ИАП)    Стрельников (Стрельников)    ФАБ
МТЩ R 308    -    =    19.09.44    р-н м. Комагнес    8 Р 40 (78 ИАП)    (Швайлах)    ФАБ, ППО
данные из ЖБД 21-й флотилии герм. МТЩ (по герм. армейским документам атака была безрезультатной)
СКР V 6105    -    =    25.09.44    р-н п-ва Эккерëй - м. Скальнес    4 P 40 (78 ИАП)   Швайлах, Скребков (Швайлах)    ФАБ
МТЩ R 309    -    =    - // -    - // -    6 P 40 (78 ИАП)    (Батраков)    ППО
м/б «Ternen» (норв.)    106    +    - // -    р-н м. Вестернс    5 Р 40 (78 ИАП)    Стрельников, Митрофанов (Стрельников)    ФАБ
название района взято из ЖБД 6 ИАД в неразборчивом виде
3 неназв. м/б (норв.)    -    +    29.09.44    р-н Варангер-фьорда (м. Андерсбю)    6 P 40 (78 ИАП)    (Стрельников)    ФАБ, ППО
ТХ «Henriette»    262    =    - // -    р-н Конгс-фьорда    4 Р-40 (78 ИАП)    Батраков (Бабернов)    ФАБ, ППО
судно выведено из строя до конца войны
неназв. бук.    -    +    - // -    Якобсельвен    8 P 40 (78 ИАП)    (Стрельников)    ФАБ
3 неназв. м/б (норв.)    -    +    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ
неназв. сап.-дес. катер     -    +    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ
2 неназв. сап.-дес. катера     -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ
3 неназв. пех.-дес. катера     -    =    30.09.44    - // -    4 P 40 (78 ИАП)    Дзюба, Баев (Митрофанов)    ФАБ
м/б «Boelgen» (норв.)    -    +    10.10.44    р-н Сюльте-фьорда (у м. Коренес)    5 Р 40 (78 ИАП)    Баев (Стрельников)    ФАБ, ППО
неназв. м/б (норв.)    -    +    11.10.44    р-н Бос-фьорда    6 P 40 (78 ИАП)    (Стрельников)    ФАБ
2 неназв. м/б (норв.)    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ
неназв. м/б (норв.)     -    =    15.10.44    10 км зап. м. Эккерëй    2 P 40    (Николаев)    ФАБ, ППО
судно перевозило груз для герм. армии
СКР V 6706 (KFK 375)    -    +    16.10.44     р-н Кобхольм-фьорда    4 P 40 (78 ИАП)    (Николаев)    ФАБ
бук. «Jason»    296    =    21.10.44    р-н Перс-фьорда    4 Р 40 (78 ИАП)    Швайлах, Селиверстов (Швайлах)    ФАБ
судно было добито немцами в точке (по герм. данным) 70.28,4/30.53,5
МТЩ R 151    -    +    - // -    - // -    - // -    Скребков, Кириллов (Швайлах)    ФАБ
МТЩ R 202   -   =   22.10.44    р-н Сюльте-фьорда   4 Р 40 (78 ИАП)    Иванов (Швайлах)   ФАБ, ППО
попадание невзорвавшейся бомбы
СКР V 6308    -    =    - // -    - // -    - // -    Селиверстов (Швайлах)    ФАБ, ППО
СКР V 6311    -    =    - // -    - // -    - // -    (Швайлах)    ППО
ТР «Margareta»    369    +    25.10.44    р-н Бос-фьорда    5 P 40 (78 ИАП)    Стрельников, Новосельцев (Стрельников)    ФАБ
по одним данным севшее на мель (23.10) судно немцы пытались спасти, по другим - они его уже взорвали (к моменту атаки)
МТЩ R 250    -    =    - // -    - // -    - // -    Баев, Гугуев (Стрельников)    ФАБ
после полученных повреждений был затоплен немцами
МТЩ R 90    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ
МТЩ R 302    -    =    26.10.44     р-н Сюльте-фьорда    4 Р 40 (78 ИАП)    (Швайлах)    ФАБ
неназв. м/б (норв.)    +    =    - // -     р-н Тана-фьорда    8 Р 40 (78 ИАП)    (Сахаров)    ФАБ
остов ТР «Margareta»*    369    +    - // -    р-н Бос-фьорда    6 P 40 (78 ИАП)    (Стрельников)    ФАБ
ТН «Rødskjæl»*    -    =    29.10.44   р-н Тролль-фьорда    16 P 40 (78 ИАП)    (Сахаров)    ФАБ
общее количество P 40 за два совместных со ША удара по герм. кораблям и судам в Тролль-фьорде
ЛХ MW.143*    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ
ПМШ «Kurt»*    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ


ША

д/б «Liljen» (норв.)    -    =    02.06.43    Киберг    5 Ил-2 (46 ШАП)    (Мазуренко)    ППО
ТР «XXIV Maggio» (ит.)    5372    =    13.06.43    р-н вост. о. Эккерëй    4 Ил-2 (46 ШАП)    (Михайлов)    ФАБ
ТР «Alsterdamm»    3655    =    13.10.43    р-н м. Кибергнес    6 Ил-2 (46 ШАП)    (Синицын)    ФАБ
м/б «Liv Asbjorg» (норв.)    -    =    14.03.44    Вадсë    4 Ил-2 (46 ШАП)    (Катунин)    ФАБ, ППО
неназв. м/б (норв.)    -    +    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ, ППО
неназв. м/б (норв.)    -    +    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ, ППО
совместная с ИА атака мелких судов
ТР «Markobrunner»    8140    =    10.04.44    рейд Киркенеса (бух. Ренë)    8 Ил-2 (46 ШАП)    Скопинцев (Катунин)    ФАБ
ТР «Boltenhof»    3307    =    - // -    - // -    - // -    (Катунин)  ФАБ
СКР V 6109    -    +    23.04.44    р-н сев. Вардë (герм. 70.24,9/31.06)    7 Ил-2 (46 ШАП)    (Гуляев)    ФАБ
ранее был повреждëн самолëтами МТА и шëл на буксире в сторону Вардë
ТР «Pernambuco»     4121    =    13.05.44    р-н Киркенеса (Якобснес)    5 Ил-2 (46 ШАП)    (Белашев)    ФАБ
РефСУ «Patagonia»    5898    =    - // -    р-н Киркенеса    -    -    ФАБ
нет точных данных, указывающих какой из групп самолëтов судно было повреждено (всего в налëте участвовало 13 P 40 27 ИАП, 23 P 40 78 ИАП и 14 Ил-2 46 ШАП)
СКР V 6108    -    =    16.05.44    р-н м. Кибергнесет    6 Ил-2 (46 ШАП)    Дауров, Сердюк (Белашев)    ФАБ
ТР «Herta Engeline Fritzen»    3672    =    26.05.44    р-н Перс-фьорда    7 Ил-2 (46 ШАП)    Сердюк (Шейкин)    ФАБ
ПЛБ «Bali»    -    =    - // -    - // -    - // -    Тамаров (Шейкин)    ФАБ
ТН «Marsteinen»    806    =    - // -    - // -    4 Ил-2 (46 ШАП)    (Калмыков)    ФАБ
катер «Elbe» (криг.)     -    +    15.06.44    Лиинахамари    6 Ил-2, 6 Ил-2 (46 ШАП)    (Белашев), Суровов (Суровов)    ФАБ, ППО
удар по порту Лиинахамари (совместно с ИА)
катер «Nachteule»    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ, ППО
катер «Jade»    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ, ППО
катер «Hamburg»    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ, ППО
ТР «Florianopolis»    6419    =    17.06.44    м. Кибергнес    6 Ил-2 (46 ШАП)    (Гуляев)    ФАБ
ТР «Margareta Cords»    1912    =    - // -    Киркенес    6 Ил-2 (46 ШАП)    Тамаров (Белашев)    ФАБ
ТР «Peter Bornhofen»    1349    +    17.08.44    р-н южн. о. Ренë    6 Ил-2, 6 Ил-2 (46 ШАП)    Тамаров (Тамаров), (Гусев)    ФАБ
ТР «Sebu»    1894    =    - // -    - // -    - // -    (Тамаров), (Гусев)    ФАБ
СКР V 6702    -    =    23.08.44    Вадсë    4 Ил-2, 6 Ил-2 (46 ШАП)    (Гуляев, Скопинцев)    ФАБ
БДБ F 232A    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ
самох. баржа B 264 PMOT   -    +    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ
ТХ «Hoendiep» (голл.)    194    =    - // -    - // -    6 Ил-2 (46 ШАП)*    (Суровов)    ФАБ
выгоревшее судно в дальнейшем было немцами восстановлено (03.1945 интернировано в Швеции)
БО UJ 1224 (KUJ 10)    542    +    15.09.44    р-н Конгс-фьорда    5 Ил-2 (46 ШАП)    (Осыка)    ФАБ
ТР «Wolsum»    3668    +    16.09.44    о. Ренë    5 Ил-2, 6 Ил-2 (46 ШАП)    Синицын (Синицын), Марковский (Суровов)    ФАБ
неназв. м/б (норв.)    -    +    17.09.44    Вадсë    6 Ил-2 (46 ШАП)    (Евдокимов)    ФАБ
СКР V 6101    540    +    25.09.44    р-н Варангер-фьорда (Свартнес)    6 Ил-2 (46 ШАП)   (Суровов)    ФАБ
совместно с ТКА.
Ещë 2 Ил-2 (вед. Скопинцев) ставили дымовую завесу для ТКА с целью организации их скрытного выхода в атаку
ТР «Inno II»*    150    +    - // -    - // -    - // -    (Хилинский)    ФАБ
МТЩ R 309    -    =    - // -    р-н о. Ренë    6* Ил-2 (46 ШАП)    (Тамаров)    ППО
АСБ AF 39    -    =    26.09.44    Вадсë    6 Ил-2 (46 ШАП)    Сучалкин (Тамаров)    ФАБ
АСБ AF 25    -    =    - // -    - // -    - // -    Смородин, Тихомиров (Смородин)    ФАБ
кроме герм. АСБ в результате удара по Вадсë было поражено и некоторое количество норв. м/б
м/б T 77 T «Monne»* (норв.)    39    +    - // -    - // -    6 Ил-2, 6 Ил-2 (46 ШАП)    (Евдокимов, Скопинцев)    ФАБ
на момент гибели судно работало на немцев (второй удар по Вадсë)
ТР «Olsa»    4016    =    11.10.44    р-н входа в Бек-фьорд (сев. о. Кьельме)    4 Ил-2, 6 Ил-2 (46 ШАП)    Гуляев, Хилинский (Гуляев), Смородин, Тихомиров, Смирнов (Синицын)    ФАБ
ТР «Olsa»    4016    =    - // -    р-н о. Ренëй   7 Ил-2 (46 ШАП)    Суровов* (Суровов)    ФАБ
судно было посажено немцами на мель в бух. Ляйерполен с надеждой его спасти, однако в дальнейшем из-за сложившейся ситуации на фронте оно было ими брошено
ТР «Gotia»    1971    +    - // -    р-н Ланг-фьорда    6 Ил-2 (46 ШАП)    Тамаров, Суслов (Тамаров)    ФАБ
ПЛБ «Paris»    1753    =    - // -    - // -    - // -    Хилинский, Шмидов, Таравинов (Тамаров)    ФАБ
БДБ F 175A    -    =    16.10.44    р-н м. Эккерëй    8 Ил-2, 4 Ил-2 (46 ШАП)    (Евдокимов, Суровов)    ФАБ
согласно некоторым данным, F 175 была БДБ-ПЛМ
СКР V 6107    481    +    17.10.44    р-н м. Эккерëй    6 Ил-2 46 ШАП    (Суровов)    ФАБ
АСБ AF 25    -    =    21.10.44    р-н Ланг-фьорда    19 Ил-2 (46 ШАП)    (Осыка)    ФАБ
АСБ AF 57*    -    +    - // -    - // -    - // -    ФАБ
БДБ F 201A    -    =    - // -     - // -    - // -    ФАБ
КЛ К 3    -    =    23.10.44    р-н сев. Эккерëй    7 Ил-2 (46 ШАП)    (Скопинцев)    ФАБ
некот. кол-во сап. паромов* (герм. сухоп. войска)    -    =    25.10.44    р-н о. Буге    4 Ил-2 (46 ШАП)    (Скопинцев)    ФАБ, ППО
ТН «Rødskjæl»*    -    =    29.10.44   р-н Тролль-фьорда    22 Ил-2 (46 ШАП)    (Суровов, Хилинский)    ФАБ
общее количество Ил-2 за два совместных с ИА удара по герм. кораблям и судам в Тролль-фьорде
ЛХ MW.143*    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ
ПМШ «Kurt»*    -    =    - // -    - // -    - // -    - // -    ФАБ


Основные источники

Андрей Латкин, «Штурмовики и истребители-бомбардировщики ВВС СФ в 1944» (второе издание)
М. Э. Морозов, «Торпедоносцы!» (третье издание)
Цусимские форумы (igor, Кибардин Г. А. и др.)

Список сокращений

Отредактированно Mike DuGalle (16.10.2025 15:11:12)

igor написал:

#1643200
Сомнительное решение писать иностранные названия по-русски

Решил сделать, как у М.Э. Морозова. Сейчас отредактирую.

igor написал:

#1643200
XXIV MAGGIO, а не просто MAGGIO. Пароход в честь какой-то итальянской даты назван, а не в честь месяца мая.

ОК

Отредактированно Mike DuGalle (30.03.2025 15:24:07)

Tранспорт ( моторное судно ) «Florianopolis» ( 6419 брт ) относился к типу «Belgrano» ( тоннаж головного судна 6062 брт ) и был достроен в 1943 году с учетом требований военного времени.

Bо время войны построено 2 суднa типa «Belgrano»

10.1943-«Florianopolis» ( 6419 брт )

6.1944-«Esmeralda» ( 6434 брт )

Pазмеры судов не изменились,поэтому не могло появиться лишние 1000 брт.

B немецких документах путают тоннаж в брт с тоннажeм в нрт ( 3700 ) и грузоподъемностью ( 7419/7500 ).



Hапример

Theodorich-6000 тонн,4200 брт.

Santa Fe-4627 брт,но должно быть 6270 тонн.

Wolga Don-1209 тонн, 956 брт.

Kстати,по немецким документам вместе с «Florianopolis» значится уничтоженным судно «Herta» ( 717 брт ), которого с таким тоннажем не было.

Отредактированно Кибардин Г.А. (31.03.2025 01:16:10)

C лëгкой руки Ю. Ровера 717 брт.

Кибардин Г.А. написал:

#1643272
B немецких документах путают тоннаж в брт с тоннажeм в нрт ( 3700 ) и грузоподъемностью ( 7419/7500 )

Я бы с вами согласился, если бы это был какой-то единичный случай или скажем путались сухопутчики, далекие от морских реалий. Но это пишут моряки, среди которых очень много бывших торговцев, а командиры конвоев вообще данные получали от капитанов судов. Будете говорить, что и они путали вместимость с грузоподъемностью? Вы можете верить, я не стану.

Почему-то LIPPE они, выходит, указали правильно, а F. перепутали.
Точно такой же брт указан во время проводки в конвое 6 февраля, причем там дается даже осадка, и не в каких-то сухопутных метрах, а в футах. Такие же данные у парохода во время перехода в его последнем конвое 17.6.44. Такая стабильная путаница возможна где-то примерно с вероятностью 0.