vvy написал:

#1640893
Еще пишут, что он потоплен 12 мая от попадания двух ФАБ-250 с Пе-2 40-го БАП.

"Пешек" сколько было?

А по примерному месту потопления судна есть данные?

Отредактированно Mike DuGalle (05.03.2025 09:17:37)

Кибардин Г.А. написал:

#1640886
11 мая 1944 года транспорт «Danubius» имел груз 240 тонн боеприпасов, большая часть из которых была выброшена за борт.

Прошу прощения, у Вас раньше было записано следующее:

Кибардин Г.А. написал:

#1614760
Рум. ТР «Danubius» (1489 брт) имел на борту 40 тонн боеприпасов ( среди них противотанковые и противопехотные мины ).В результате попадания авиабомбы транспорт взорвался (погибла вся команда, состоявшая из 28 человек ).

Кибардин Г.А. написал:

#1640967

А есть у Вас данные по ПМШ «Зеепферд» и МЗ «Романиа»?

Otter-на борту 146 мин EMC.

14.09.1944  года немцами подорвано машинное отделение.

Баржа Pargas-17 имела на борту 124 мины  KMA.

На берегу уничтожено или сильно повреждено 200 EMC,54 FMC,66 KMA и 156 минных защитников.

Дело было так: судно прибыло на Кирккомансаари, груженое 346 ЕМС и 100 режущими защитниками. 200 ЕМС и защитники, предназначенные для финнов, выгрузили. 146 ЕМС были не финские - их следовало доставить в Балтишпорт.

10 мая 1943 года герм. ТР «Феодосия» (3075 брт, перевозило груз для люфтваффе) был атакован 5 А-20 24 МТАП и 3 Пе-2 29 БАП.
В результате атаки судно получило повреждения и приткнулось к берегу в прол. Буссе-сунд.
Судно охраняли 4 «мессершмитта» и 1 «юнкерс», сбившие все 3 Пе-2 в момент их выхода из атаки.

Источник: М. Э. Морозов, «Торпедоносцы» (третье издание)

Было ли это судно полностью потеряно или в дальнейшем немцами восстановлено?

Отредактированно Mike DuGalle (27.03.2025 05:52:24)

Потоплен 5.4.45 в 00.32брлн вост. Лёсё. В сводке РВМ назван войсковым транспортом.

Поскольку, таблица с данными не обновляется, решил создать новую. За основу взята таблица успехов МТА, выложенная М.Э. Морозовым в соответствующей теме.
По мере получения новых данных и уточнения старых список будет редактироваться (выкладываю пока за СФ).

ВВС СФ
Класс и название     тоннаж, брт     рез.     дата     район     сам. (полк)     летчик (ведущий)     боеприпас
ТР «Wandsbek»    2183    +    21.07.41    Киркенес    6 СБ 72 САП (Погодин)    ФАБ    в дальнейшем судно было немцами поднято и отремонтировано
ТР «Else Marie» (норв.)    1885    +    07.07.42    сев. о. Вардë    6 Пе-2 29 БАП (ОМАГ)    ФАБ
ТР «Feodosia»    3075    =    10.05.43     Буссе-сунд (прол.)    3 Пе-2 29 БАП    ФАБ
ТР «XXIV Maggio» (ит.)    5372    =    13.06.43    вост. о. Эккерëй    4 Ил-2 46 ШАП (Михайлов)    ФАБ
ТР «Alsterdamm»    3655    =    13.10.43    Кибергнес    6 Ил-2 46 ШАП (Синицын)    ФАБ
ТР «Markobrunner»    8140    =    10.04.44    рейд Киркенеса (бух. Ренë)    8 Ил-2 46 ШАП (Катунин)    ФАБ
ТР «Boltenhof»    3307    =    10.04.44    - // -    - // -    ФАБ
м/б «Vesper» (норв.)    120    +    14.04.44    м. Маккаур    2 Р-40 27 ИАП (Лунинец, Маслинченко), 4 P-39 2 ГКАП (Диденко)    ППО
м/б «Solveig» (норв.)    15    =    14.04.44    - // -    - // -    ППО    не восстановлен
СКР V 6109    -    +    23.04.44    сев. Вардë (герм. 70.24,9/31.06)    7 Ил-2 46 ШАП (Гуляев)    ФАБ    ранее был повреждëн самолëтами МТА и шëл на буксире
м/б «Maliblomsten» (норв.)    -    +    09.05.44    Вадсë    6 Р-40 27 ИАП (Едуш), 4 Р-39 20 ИАП (Бойченко)    ППО
ТР «Patagonia»    5898    =    13.05.44    р-н Киркенеса    ФАБ
ТР «Pernambuco»     4121    =    13.05.44    Якобснес    6 Ил-2 46 ШАП (Белашев)    ФАБ
ТР «Johann Faulbaum»    2944    +    14.05.44    Яр-фьорд    8 Р-40 78 ИАП (Плотко)    ФАБ
БО UJ 1210    538    +    16.05.44    м. Кибергнесет (герм. 70.05,1/30.15,9)    5 Р-40 78 ИАП (Батраков)    ФАБ
СКР V 6108    -    =    16.05.44    м. Кибергнесет    6 Ил-2 46 ШАП (Белашев)    ФАБ
ТР «Herta Engeline Fritzen»    3672    =    26.05.44    Перс-фьорд 
7 Ил-2 46 ШАП (Шейкин)    ФАБ
ПЛБ КАТЩ MRS «Bali»    -    =    26.05.44    - // -    - // -   ФАБ
ТН «Marsteinen»    806    =    26.05.44    - // -    4 Ил-2 46 ШАП (Калмыков)    ФАБ
м/б «Polarfjell» (T-52-T) (норв.)    -    =    07.06.44    м. Маккаур    4 Р-40 78 ИАП (Батраков)   ФАБ
катер ВМС «Elbe»     -    +    15.06.44    Лиинахамари    6 Ил-2 46 ШАП (Белашев), 6 Ил-2 46 ШАП (Суровов), 7 Р-40 78 ИАП (Сахаров)   
ФАБ   совместно с БА
катер ВМС «Nachteule»    -    =    15.06.44    - // -    - // -    ФАБ
катер ВМС «Jade»    -    =    15.06.44    - // -    - // -    ФАБ
катер ВМС «Hamburg»    -    =    15.06.44    - // -    - // -    ФАБ
ТР «Florianopolis»    6419    =    17.06.44    м. Кибергнес    6 Ил-2 46 ШАП (Гуляев)    ФАБ
ТР «Margareta Cords»    1912    =    17.06.44    Киркенес    6 Ил-2 46 ШАП (Белашев)    ФАБ
м/б «Hugin» (норв.)    -    =    05.07.44    м. Скалльнесет    4 Р-40 27 ИАП (Анучин)    ФАБ
м/б «Uloy» (T-53-F) (норв.)    -    =    07.07.44    м. Харбакен    4 P-40 27 ИАП (Едуш)    ФАБ    судно затонуло на следующий день в Вардë после буксировки
ТР «Reinhard L. M. Rus»    -    =    13.07.44    Стуре-Эккерë    10 Р-40 27 ИАП (Ващенко)    ФАБ
ТР «Floemann» (норв.)    125    +    13.07.44    вход в Яр-фьорд    8 Р-40 78 ИАП (Кириченко)    ФАБ
БДБ F 226    -    =    13.07.44    Кобхольм-фьорд    11 Р-40 27 ИАП (Анучин)    ФАБ
МТЩ R 159    -    =    21.07.44    Кибергнес    10 Р-40 78 ИАП (Батраков)    ФАБ, ППО
ТР «Roerdomp» (гол.)    289    =    22.07.44    Яр-фьорд    9 Р-40 78 ИАП (Сахаров)    ППО
ТР «Peter Bornhofen»    1349    +    17.08.44    южн. о. Ренë    6 Ил-2 46 ШАП (Тамаров), 6 Ил-2 46 ШАП (Гусев)    ФАБ
ТР «Sebu»    1894    =    17.08.44    - // -    - // -    ФАБ
СКР V 6702    -    =    24.08.44    Вадсë    4 Ил-2 46 ШАП (Гуляев)    ФАБ
самох. баржа B.264.PMOT   -   +   23.08.44   - // -   - // -   ФАБ
ТХ «Hoendiep»    194    +    23.08.44    - // -    6 Ил-2 46 ШАП (Суровов)    ФАБ    судно выгорело, однако в дальнейшем немцами было восстановлено (в марте 1945 интернировано в Швеции)
м/б «Ostervold» (норв.)    -    =    13.09.44    м. Варангер-фьорд    4 Р-40 78 ИАП (Стрельников)    ФАБ    попавшее в судно бомба на взорвалась
ТХ «Albatros»    119    +    13.09.44    Кибергнес    6 P-40 78 ИАП (Митрофанов)    ФАБ
м/б «Borgheim» (F-73-V ) (норв.)    -    +    14.09.44    м. Варангер-фьорд    4 Р-40 78 ИАП (Швайлах)    ФАБ
БО UJ 1224    542    +    15.09.44    Конгс-фьорд    5 Ил-2 46 ШАП (Осыка)    ФАБ
БДБ F 232    -    =    15.09.44    м. Кибергнес    4 Р-40 78 (Павлов)   ФАБ, ППО    не восстановлена
ТР «Wolsum»    3668    +    16.09.44    о. Ренë    6 Ил-2 46 ШАП (Синицын), 6 Ил-2 46 ШАП (Суровов)    ФАБ
БДБ F 196    -    =    17.09.44    м. Маккаур    5 Р-40 78 ИАП (Стрельников)    ФАБ
МТЩ R 308    -    =    19.09.44    Комагнес    8 Р-40 78 ИАП (Швайлах)    ФАБ, ППО    данные согласно ЖБД 21-й флотилии герм. МТЩ (по герм. армейским документам атака была безрезультатной)
СКР V 6101    540    +    25.09.44    Варангер-фьорд    6 Ил-2 46 ШАП (Суровов)    ФАБ    совместно с ТКА
СКР V 6105    -    =    25.09.44    р-н Эккерëй - Скальнес    4 P-40 78 ИАП (Швайлах)    ФАБ
СКР V 6110    -    =    25.09.44    - // -    - // -    ППО
м/б «Ternen» (норв.)    106    +    25.09.44    м. Вестернс (?)    5 Р-40 78 ИАП (Стрельников)    ФАБ, ППО
АСБ AF 39    -    =    26.09.44    Вадсë    6 Ил-2 46 ШАП (Тамаров)   
ФАБ
АСБ AF 25    -    =    26.09.44    - // -    6 Ил-2 46 ШАП (Смородин)    ФАБ
м/б «Monne» (T-77-T) (норв.)    39    +    26.09.44    - // -    6 Ил-2 46 ШАП (Евдокимов), 6 Ил-2 46 ШАП (Скопинцев)    ФАБ    вероятный результат
ТХ «Henriette»    262    =    29.09.44    Конгс-фьорд    4 Р-40 78 ИАП (Бабернов)    ФАБ    судно не восстановлено до конца войны
м/б «Boelgen» (норв.)    -    +    10.10.44    м. Коренес (р-н Сюльте-фьорда)    5 Р-40 78 ИАП (Стрельников)    ФАБ, ППО
ТР «Olsa»    4016    +    11.10.44    о. Ренë    7 Ил-2 46 ШАП (Суровов)    ФАБ
ТР «Gotia»    1971    +    11.10.44    Ланг-фьорд    6 Ил-2 46 ШАП (Тамаров)    ФАБ
ПЛБ «Paris»    1753    =    11.10.44    - // -    - // -    ФАБ
СКР V 6706    -    +    16.10.44    Кобхольм-фьорд    4 P-40 78 ИАП (Николаев)    ФАБ
БДБ F 175    -    =    16.10.44    м. Эккерëй    8 Ил-2 46 ШАП (Евдокимов), 4 Ил-2 46 ШАП (Суровов)    ФАБ
СКР V 6107    475    +    17.10.44    м. Эккерëй    6 Ил-2 46 ШАП (Скопинцев), 6 Ил-2 46 ШАП (Суровов)    ФАБ
бук. «Jason»    296    +    21.10.44    Перс-фьорд    4 Р-40 78 ИАП (Швайлах)    ФАБ
МТЩ R 151    -    +    21.10.44    - // -    - // -    - // -    ФАБ
АСБ AF 57    -    =    21.10.44    Ланг-фьорд    19 Ил-2 46 ШАП (Осыка)    ФАБ    предположительный результат
АСБ AF 25   -   =   21.10.44    - // -    - // -    ФАБ
БДБ F 201   -   =   21.10.44    - // -    - // -    ФАБ
МТЩ R 202   -   =   22.10.44   Сюльте-фьорд   4 Р-40 78 ИАП (Швайлах)   ФАБ
СКР V 6308    -    =    22.10.44    - // -    - // -    ФАБ
СКР V 6311    -    =    22.10.44    - // -    - // -    ППО
КЛ К 3    -    =    23.10.44    м. Крамник    10 Ил-2 46 ШАП (Синицын)    ФАБ
КЛ К 3    -    =    23.10.44    сев. Эккерëй    7 Ил-2 46 ШАП (Скопинцев)    ФАБ
ТР «Margareta»    369    +    25.10.44    Бос-фьорд    5 P-40 78 ИАП (Стрельников)    ФАБ    судно село на мель ещё 23.10, и немцы пытались его спасти - либо взорвали (согласно другим данным)
МТЩ R 250    -    +    25.10.44    - // -    - // -    ФАБ
МТЩ R 90    -    =    25.10.44    - // -    - // -    ФАБ
МТЩ R 302    -    =    26.10.44    Сюльте-фьорд    4 Р-40 78 ИАП (Швайлах)    ФАБ
ТР «Margareta» (остов)    369    +    26.10.44    Бос-фьорд    6 P-40 78 ИАП (Стрельников)    ФАБ

Отредактированно Mike DuGalle (21.05.2025 20:16:16)

igor написал:

#1643200
Сомнительное решение писать иностранные названия по-русски

Решил сделать, как у М.Э. Морозова. Сейчас отредактирую.

igor написал:

#1643200
XXIV MAGGIO, а не просто MAGGIO. Пароход в честь какой-то итальянской даты назван, а не в честь месяца мая.

ОК

Отредактированно Mike DuGalle (30.03.2025 15:24:07)

Tранспорт ( моторное судно ) «Florianopolis» ( 6419 брт ) относился к типу «Belgrano» ( тоннаж головного судна 6062 брт ) и был достроен в 1943 году с учетом требований военного времени.

Bо время войны построено 2 суднa типa «Belgrano»

10.1943-«Florianopolis» ( 6419 брт )

6.1944-«Esmeralda» ( 6434 брт )

Pазмеры судов не изменились,поэтому не могло появиться лишние 1000 брт.

B немецких документах путают тоннаж в брт с тоннажeм в нрт ( 3700 ) и грузоподъемностью ( 7419/7500 ).



Hапример

Theodorich-6000 тонн,4200 брт.

Santa Fe-4627 брт,но должно быть 6270 тонн.

Wolga Don-1209 тонн, 956 брт.

Kстати,по немецким документам вместе с «Florianopolis» значится уничтоженным судно «Herta» ( 717 брт ), которого с таким тоннажем не было.

Отредактированно Кибардин Г.А. (31.03.2025 01:16:10)

C лëгкой руки Ю. Ровера 717 брт.

Кибардин Г.А. написал:

#1643272
B немецких документах путают тоннаж в брт с тоннажeм в нрт ( 3700 ) и грузоподъемностью ( 7419/7500 )

Я бы с вами согласился, если бы это был какой-то единичный случай или скажем путались сухопутчики, далекие от морских реалий. Но это пишут моряки, среди которых очень много бывших торговцев, а командиры конвоев вообще данные получали от капитанов судов. Будете говорить, что и они путали вместимость с грузоподъемностью? Вы можете верить, я не стану.

Почему-то LIPPE они, выходит, указали правильно, а F. перепутали.
Точно такой же брт указан во время проводки в конвое 6 февраля, причем там дается даже осадка, и не в каких-то сухопутных метрах, а в футах. Такие же данные у парохода во время перехода в его последнем конвое 17.6.44. Такая стабильная путаница возможна где-то примерно с вероятностью 0.