ЭМ Z-34 - 16.4.1945 торпедирован ТК-266, 269 («Комсомолец») на якорной стоянке у м. Хель (Данцигская бух.) !!!!!

Отредактированно Кибардин Г.А. (24.01.2025 10:44:34)

Кибардин Г.А. написал:

#1637020

Короткевич Никодим Андреевич (ТК-269)
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero107293620

Солодовников Вениамин Васильевич (ТК-266 - предположительно!)
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero93743761

Отредактированно Mike DuGalle (24.01.2025 18:03:43)

Botik Petra Velikogo написал:

#1370542
герм. БДБ F 302 + 2.10.1943 в юж. части Керченского пролива мина
герм. БДБ F 315 + 2.10.1943 в юж. части Керченского пролива мина

«F 302» при патрулировании Керченского прол. подорвалась в 6,5 милях ю-в м. Такиль.
«F 315» подорвалась при оказании помощи «F 302».
(=12 и +5 из членов экипажа)

Информацию взял отсюда (только мины приписаны МТА):
https://dzen.ru/a/ZpkcpyxiTV9mnNv_?ysclid

Являются ли эти данные правильными (кроме происхождения мин)?

PS: И есть ли данные, какие ТКА выставляли мины?

Отредактированно Mike DuGalle (30.01.2025 20:05:33)

igor написал:

#1631467
С М.303 проще - его утопил ТКА-241 (Шерстюк)

Данных по Шерстюку найти не смог. Точно он?

Greetings, i think on ULTRA files there is some interesting details for a TKA fighting i've not seen well described elsewhere:

There were two consecutive encounters between 17 and 18 February 1945, in Baltic:

From DEFE3-539-187  and DEFE3-539-1039

B: SS 'LINA FISSER', 'RO.22' AND 'GOUWE',
ESCORTER BY V.303, 1705, 310 AND TS.7
LEFT GDYNIA AT 1300/17/2_FOR LIBAU VIA WAYS 76-1 AND 'NORDBAHN', SPEED 8 KNOTS.:
THE CONVOY WILL BE OFF LIBAU AT 0700/18/2

-- AT 0545/18/2 ATTACK BY 4 M.T.B's ON V 1705's CONVOY, ON 1705 ONE MAN DEAD, 7 WOUNDED, 2 OF THEM SERIOUSLY, ONE 3.7 OR 4 CM-HIT IN OIL BUNKER.

This seems to match with one TKA attack, from the Chronicles four TKA under command the chief of staff of motor torpedo boat brigades encountered a convoy reportedly at 7:47am of 18/02: 4 transports, 2 patrol ships, 1 minesweeper, 1 patrol boat: claimed 2 merchants sunk while two TKA collided to each other with some damage.
I am unaware of identity of these boats, except that TK-158 may have been among the ones present 

Then from DEFE3-538-983; DEFE3-539-064 ;DEFE3-539-1039 ;  a second convoy was attacked

AT 1600 M 328, ((29)), MINDEN, DEUTSCHLAND TO LIEPAJA, WAY 'OSTENDE', 12 KNOTS [1]. -- MTB ATTACK IN SQUARE AO 6778 [2]. -- AT 0600 ATTACK BY 4 MTB's ON M 328's CONVOY. NO EFFECTS. AFTER STAR SHELL FIRE MTB's TURNED AWAY MAKING SMOKE. -- WHILE M 328 WAS ENTERING PORT A MINE EXPLODED ASTERN OF HER IN 5631.03 NORTH 2054.6 EAST. SLIGHT DAMAGE

This seems to match with the earlier separate(?) attack:
On 17 Febraury, 3 TKA departed Sventa at 17:45, under cover of two Yak9. At 19:47 three miles from Libau discovered 2 enemy patrol ships and up to 7 patrol boats.
Forced to put smoke when they were met by intense cannon and machine gun fire. At 09:18 four Il-4 under escort of six Yak9 attacked convoy directed to Libau claiming 1 minesweeper. Same convoy repeatedly attacked later.

It's worth to note that DEFE 3/539 - 1039   indicate the two separate clashes as occurred at "05:45" and "06:00", in both cases against 4 soviet MTB
Both could have been the attack on V-1705 convoy

There is some other info about the exact identity of the attacking TKA? And maybe a better refined-corrected hours of the attacks? Could not find the name all TKA on chronices.
Could be worth to investigate the damage on V-1705: casualties aside, the ULTRA seems to imply the "3.7 or 4 cm" hit was done by TKA and not by other means (air attack?).
Obviously this kind of damage is fitting larger-caliber guns, but it's maybe possible it was an unexploded torpedo dud hit.

igor написал:

#1640728

    This seems to match with one TKA attack, from the Chronicles four TKA under command the chief of staff of motor torpedo boat brigades encountered a convoy reportedly at 7:47am of 18/02: 4 transports, 2 patrol ships, 1 minesweeper, 1 patrol boat: claimed 2 merchants sunk while two TKA collided to each other with some damage.
    I am unaware of identity of these boats, except that TK-158 may have been among the ones present

TK-158 wasn't here. Participated TK-57/60/181/182
There is no data about any artillery ammunition spend in this fighting by TKA, nor about they fire's opening at all. TKA were armed with 20-mm SHVAK or Erlikon cannons.

Big thanks for their identity and info!
Yeah it seemed weird for me the size of the hit as well... one possibility it's that V1705 was hit by an unexploded torpedo dud.
The Ultra doesn't report damage or casualties by air attack, or any air attack occurring at the same time of the encounter.

Botik Petra Velikogo написал:

#1370536
ЭМ Z-34 - 16.4.1945 торпедирован ТК-266, 269 («Комсомолец») на якорной стоянке у м. Хель (Данцигская бух.)

Доводилось читать, что этот корабль был не на якоре, а на ходу. Стреляли по нему оба катера, от одной торпеды увернулся, другую словил. Было ли это так?

igor написал:

#1645502
На якорной стоянке - это может быть обозначение района. Не значит автоматически, что корабль стоял.
Так как он действительно смог увернуться от одной торпеды, то явно был на ходу, а не стоял на якоре. Но точные обстоятельства неизвестны, описаний с немецкой стороны почти нет.

Если корабль был на ходу, то в этом случае ситуация лично мне видится следующим образом.

Два сов. ТКА проникли в Данцигскую бух., чтобы там чем-нибудь "поживиться". Навстречу им вышел Z 34 (скорее всего, направлялся по своим делам). Понимая, что дальше идти смысла нет (если Z 34 сам их не расстреляет, то уж точно подаст сигнал на свою базу и на другие корабли и суда о появлении катеров противника) сов. ТКА уже атаковали его самого (тем более, что и сама по себе цель была вполне неплохой). И, как мне кажется, они смогли взять корабль в "клещи" (из-за чего Z 34 от одной торпеды увернулся, а от второй уже нет).
Жаль, что этот корабль в дальнейшем не смогли добить пикировщики (пусть он всë же и вышел из строя до конца войны)

Отредактированно Mike DuGalle (22.04.2025 14:16:58)

Решил сделать общую таблицу по успехам советских ТКА в годы Великой Отечественной войны.


Класс и название    тоннаж, брт    рез.    дата    район    ТКА (командир)    способ
ТКА СФ

ТР «Bjørnungen» (норв.)    165    +    06.10.41    р-н п-ва Стуре-Эккере    ТКА №12 типа Д-3 (Шабалин)    торп.
ПЛ U 454    -    =    24.04.1942    Вардë    ТКА №13 и ТКА №14 типа Д-3    глуб.
м/б «Foula» (норв.)    109    +    21.06.1943    р-н Варангер-фьорда    ТКА №13 типа Д-3 (Шабалин)    пул.
ранее судно было повреждено герм. ВВС
ТР «Marie» (норв.)    200    +    22.12.1943    р-н Варангер-фьорда     ТКА №13 типа Д-3 (Шабалин)    торп.
м/б «Moder II» (норв.)    124    х    07.05.1944    - // -    TK-215, TK-218 и TK-219 типа «Хиггинс»
после захвата судно было затоплено
ТР «Nerissa»    992    +    28.06.1944    р-н входа в Петсамо-фьорд    ТК-239 типа «Воспер» (Юрченко)    торп.
ТР «Hugin» (норв.)    124    =    15.07.1944    р-н м. Кибергнес    ТК-239 и ТК-241 типа «Воспер»    пул. и подрыв. заряды
судно горящим выбросилось на берег, позднее отбуксировано в Вадсë, где было затоплено в октябре 1944
м/б T-27-LK «Storegga» (норв.)    41    =    - // -    - // -    ТК-239 типа «Воспер» (предположительно)    пул.
после обстрела судно выбросилось на берег
м/б «Rossfjord» (норв.)    -    =    - // -    - // -    ТК-240 и ТК-242 типа «Воспер»    пул.
судно отбуксировано в Вадсë
ТР «Capadose» (голл.)    135    +    19.08.1944    р-н о. Эккерëй    ТК-219 типа «Хиггинс» (Родионов)    торп.
согласно другим данным, судно могло быть потоплено 11.10.1944 в р-не м. Лангбунес в результате торп. атаки сов. ТКА ТК-246
СКР V 6102    -    +    19.08.1944    р-н м. Кибергнес    ТК-205 типа «Хиггинс» (Диренко) и ТК-204 типа «Хиггинс»  (Киреев)/ТК-237 типа «Воспер» (Домысловский)    торп.
бой между 14 сов. ТКА и герм. конвоем Lf-128-Ki у м. Кибергнес
ТР «Colmar»    3992    +    19.08.1944    - // -    ТК-219 типа «Хиггинс» (Родионов)    торп.
бой между 14 сов. ТКА и герм. конвоем Lf-128-Ki у м. Кибергнес
МТЩ R 304    -    +    06.09.1944    р-н вост. о. Эккере    ТК-172 и ТК-192 типа Д-3, ТК-213 и ТК-214 типа «Хиггинс»    мин.
R 304 выходил в составе группы на противокатерное патрулирование (+23 члена экипажа)
БТЩ M 252    -    =    14.09.1944    р-н сев. Вардë    ТК-211 и ТК-213 типа «Хиггинс», ТК-242 и ТК-243 типа «Воспер»    торп.
повреждëн в результате попадания невзорвавшейся торпеды
СКР V 6101    -    +    25.09.1944    р-н Варангер-фьорда    ТК-208 типа «Хиггинс» (Шаповалов) и ТК-240 типа «Воспер» (Барбашев)    торп.
совместно со ША
БТЩ M 303    -    +    12.10.1944    р-н м. Кибергнес    ТК-241 типа «Воспер» (Шерстюк)    торп.
был лидером охранения шедшего на восток герм. конвоя, атакованного 3 сов. ТКА
МТЩ R 311    -    =    21.10.1944    - // -    TK-205 типа «Хиггинс» и TK-230 типа «Воспер»    торп.
повреждëн в результате попадания невзорвавшейся торпеды
БТЩ M 31    -    +    21.10.1944    р-н Перс-фьорда (70.31,8/30.55)    TK-244 типа «Воспер» (Тодоров)    торп.
шëл в составе эвакуационного каравана, атакованного 3 сов. ТКА (+56 членов экипажа)


ТКА КБФ

ВСТЩ М 1707    -    х    17.09.41    о. Сааремаа    ТКА №67 типа Г-5 (Афанасьев)    торп.
покинутый экипажем после подрыва на мине герм. корабль был абордирован и после обследования добит торпедой с ТКА
СКР V 308    -    +    23.09.41     р-н о. Орренгрунд    ТКА №12 (Свердлов), ТКА №22 (Беляев) типа Д-3    торп.
бой между 2 сов. ТКА и 4 герм. СКР
БО UJ 1216    -    +    26.08.42    59.53,5/27.05,4 (р-н о. М. Тютерс)    ТКА №152 типа Д-3 (Пьянов)    торп.
4 сов. ТКА осуществляли поиск кораблей и судов противника и наткнулись на герм. БО
ТПБ SAT 1 «Ost»    -    +    04.08.43    р-н ю-з о. Б. Тютерс    -    мин.
МЗ «Riilahti» (фин.)    -    +    23.08.43    р-н о. Орренгрунд    ТКА №94 типа Г-5 (Жильцов)    торп.
фин. корабль осуществлял противолодочный дозор (+24 члена экипажа, в т. ч. командир кап.-лейт. О. Кивилинна)
БТЩ M 22    -    =    15.09.43    р-н ю-з о. Б. Тютерс    -    мин.
КАТЩ «Мuikku» (фин.)    -    =    20/21.10.43    2 мили юж. башни Луппи (Хапасарские шх.)     мин.
БТЩ М 37    -    +    05.06.44    р-н Нарвского зал.    ТК-15 «Алтаец» (Фруль)/ТК-65 (Задоя) типа Г-5    торп.
бой между 5 сов. ТКА и отдельной группой «Нарвского патруля» (М-37 был флагманом группы,+14=11 членов экипажа)
МН T 31    -    +    20.06.1944    р-н вост. о. Нерва    ТК-37 (Троненко)/ТК-60 (Бушуев) типа Д-3    торп.
бой у о. Нерва между 7 сов. ТКА и 2 герм. МН (+76 членов экипажа T 31)
МТЩ R 70    -    +    11.08.1944    р-н о. Халли    -    мин.
АСБ AF 35    -    +    28.08.1944    - // -    -    мин.
АСБ AF 50    -    =    - // -    - // -    -    мин.
ТКА S 80    -    +    01.09.1944    р-н Финского залива    ТК-144 типа С («Стальной»), ТК-164 типа СМ-4    мин.
ЭМ Z 34    -    =    15.04.1945    р-н м. Хель (Данцигская бух.)    ТК-266 (Солодовников)/ТК-269 (Короткевич) типа «Комсомолец»    торп.
не восстановлен
ТР «Emili Sauber» (остов)    2475    +    28.04.1945    - // -    ТК-268 типа «Комсомолец» (Филимонов)    торп.
фактически судно было потеряно ещё после налëта Пе-2 (12 ГПБАП) 25.04.
Атака пришлась на момент оттаскивания остова, мешавшего судоходству (торпедное попадание заставило немцев отказаться от судоподъема и затруднило использование якорной стоянки для дальнейшей эвакуации)


ТКА ЧФ

СМПЛ СB 5 (ит.)    -    +    13.06.42    Ялта    Д-3 (Чепик)   торп.
БДБ F 334A    -    +    01.08.42    Двуякорная бух.    Д-3 (Чепик)/СМ-3 (Гурин)   торп.
ТКА S 102    -    +    08.07.43    р-н южной части Керченского прол.    мин.
+12 членов экипажа.
Ранее успел поучаствовать в потоплении целого ряда сов. кораблей и судов (+более 1500 чел. только на сов. ТР «Белосток» и «Севастополь»)
БДБ F 302A    -    +    02.10.43    - // -    мин.
БДБ F 315A    -    +    - // -     - // -    мин.
БО UJ 104    834    =    27.04.44    р-н зап. м. Херсонес (44.23/33.19)    ТК-344 типа Г-5 (Петров)    торп.
шëл в составе эвакуационного конвоя, после полученного повреждения в результате попадания торпеды (оторван бак) был отбуксирован обратно в Севастополь (+17 эвакуируемых военнослужащих противника и 13 членов команды).
После неудачной попытки буксировки в Констанцу подорван немцами и брошен в Казачьей бух. (10.05)
БО UJ 104 (остов)    834    +    11.05.45    Казачья бух.    ТК-353    торп.

Отредактированно Mike DuGalle (10.08.2025 21:31:02)

igor написал:

#1645726
Там ситуация сложная, но судя по всему он был потоплен 19 августа

Здесь (пост 1461)
https://www.tsushima.su/forums//viewtop … pid=915471
сказано, что судно погибло поздно вечером 11.10

А «19» и «августа [08]» это, предполагаю, время гибели судна:

They claims she was torpedoed by a Soviet MTB off Ekkerøy at 19:08

Здесь (298)
https://www.tsushima.su/forums//viewtop … id=1271366
также говорится об 11.10

И какой катер отправил его на дно?

Отредактированно Mike DuGalle (24.04.2025 08:16:10)

igor написал:

#1645837
Эта дата фигурирует в отчете бортовых зенитчиков судна. 11 октября в 19.08 никаких атак советских ТКА не было. А вот 19 августа вполне себе была и там есть подходящие объекты атаки. По другому объяснить случай с этим каботажником не получается, к тому же есть и норвежские данные, что он потерян в июле либо августе.
Это не 100%, но пока самое подходящее объяснение. 11 октября не подходит на те же 100%.

В-общем, судно было потоплено 19.08.44, р-н о. Эккерëй? Номер катера неизвестен?

Удалено

Отредактированно Mike DuGalle (27.04.2025 08:17:28)