Сейчас на борту: 
Merc,
Titanic,
Viktzakh,
адм
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7

#151 07.07.2025 22:01:11

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1380




Re: Переводы японских документов

1

Скучный Ёж написал:

#1652247
БД Асахи

06:20
前進速起錨

07:45
ヲ十四海里ニ減ス針路東½南

08:00
戰闘部署ニ就シメ休憩

08:45
戰闘部署ニ就キ要具ヲ備へ總テ整備セハノ備解散シテ休憩セヨ

11:30
日午後一時ニハ位置信號及ヒ時辰ノ整合ヲ行ハス

#152 08.07.2025 09:08:24

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11104




Вебсайт

Re: Переводы японских документов

rytik32 написал:

#1652448
06:20
前進微速起錨

07:45
速力ヲ十四海里ニ減ス針路東½南

08:00
戰闘部署ニ就カシメ休憩

08:45
戰闘部署ニ就キ要具ヲ備へ總テ整備セハ其ノ備解散シテ休憩セヨ

11:30
本日午後一時ニハ位置信號及ヒ時辰ノ整合ヲ行ハス

Спасибо,
В первом случае прям все сильно меняет в результате.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#153 13.07.2025 17:31:26

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11104




Вебсайт

Re: Переводы японских документов

https://all-kruchinin.livejournal.com/20018.html
Выложил БД Чин-Йен

как обычно есть непонятки с повреждениями - там японско-английские названия снастей и с географией (тут сообщение про то что 2ТОЭ в 5ч утра была в географической точке привели как была в 50 милях к западу от какого-то острова).

плюс не понял про повреждения десантной 47-мм - по контексту вроде это осколки от разрыва своей 15-см, но почему-то про снаряды написано.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#154 20.07.2025 22:13:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11104




Вебсайт

Re: Переводы японских документов

https://all-kruchinin.livejournal.com/20330.html
Выложил БД Мацусима

Есть как обычно не читаемая география, но там я кажется просто канзи не правильные подобрал.
Есть ещё пара моментов, которые не понятны по контексту или не понятна логика

Запись о поднятии боевого флага в 10:02 - там приписано: "В 10:02, следуя примеру флагмана, был поднят боевой флаг в память о битве на Желтом море." - хз о чем последняя часть :(

Запись в 9:55 что-то не понятное... "В 9:55 4 отряд истребителей сообщил нашему флоту, что 3 отряд отсутствует и они преследуют противника."

P.S. кстати, боевое напутстве про рассеялся туман - это Каталка свое поднимал. Возможно это что-то из японской поэзии..

Отредактированно Скучный Ёж (20.07.2025 22:25:04)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#155 20.07.2025 22:25:45

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1380




Re: Переводы японских документов

Скучный Ёж написал:

#1653356
Выложил БД Мацусима

Из того, что бегло заметил

В 16:57 наш корабль произвел пробный выстрел из 12-см орудия №8
Видимо, пристрелочный выстрел

Скорострельная пушка калибра 12 дюймов, тип Армстронг, 40 калибров
Видимо, см а не дюймов

#156 20.07.2025 22:47:06

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11104




Вебсайт

Re: Переводы японских документов

rytik32 написал:

#1653359
В 16:57 наш корабль произвел пробный выстрел из 12-см орудия №8
Видимо, пристрелочный выстрел

Тут не совсем понятно - так как следующая запись как раз о начале пристрелки - немного попозже


rytik32 написал:

#1653359
Скорострельная пушка калибра 12 дюймов, тип Армстронг, 40 калибров
Видимо, см а не дюймов

Да, это не оттуда скопировано :(

P.S.
Так я не придумал как картузы к скорострелкам переводить - по-идее там патрон должен быть.
И что такое электрический запал.

В таблице ещё один косяк явный - последняя строка это запалы к 12фн, 3 выстрела + 3 проверочных, как на всех остальных кораблях. Но переводчик пишет что это для "залповой стрельбы"... Видимо там что-то не так

Отредактированно Скучный Ёж (20.07.2025 22:50:49)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#157 20.07.2025 23:00:53

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11104




Вебсайт

Re: Переводы японских документов

Ещё пара мест занятных - курсы/направления в двух местах странно записаны - порядок указания необычный - OS и OOS, вместо SO и OSO.
Ну или как обычно я не понял.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#158 21.07.2025 22:51:35

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1380




Re: Переводы японских документов

1

Скучный Ёж написал:

#1653356
Запись в 9:55 что-то не понятное... "В 9:55 4 отряд истребителей сообщил нашему флоту, что 3 отряд отсутствует и они преследуют противника."

По памяти ... не видят 3-й отряд и поэтому следуют за противником

Скучный Ёж написал:

#1653360
Так я не придумал как картузы к скорострелкам переводить

Посмотрите как Полутов переводил в синей книге

Скучный Ёж написал:

#1653360
И что такое электрический запал

В РИФ называлась гальванической трубкой

#159 23.07.2025 00:48:21

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11104




Вебсайт

Re: Переводы японских документов

https://all-kruchinin.livejournal.com/20605.html
БД 11 отряда миноносцев

не смог угадать название русского корабля (вроде кто-то из транспортного отряда) - это в разделе 3 последний столбец
https://i.postimg.cc/0yqZF6QJ/2025-07-23-00-45-59.png

и не смог описание ранение разобрать - это лежит в приложениях которые уже в файле 14 отряда (последнее и предпоследнее приложения в БД)
https://i.postimg.cc/bNLscWYH/2025-07-23-00-47-57.png
у меня собралось вот так, но 2 и 3 знаки должны быть видимо другие 右飄顧部挫創

Отредактированно Скучный Ёж (23.07.2025 00:59:57)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#160 23.07.2025 10:27:19

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1380




Re: Переводы японских документов

выброс черно-желтого дыма

Такой дым характерен для шимозы, а не для пироксилина или бездымного пороха

#161 23.07.2025 10:56:08

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11104




Вебсайт

Re: Переводы японских документов

rytik32 написал:

#1653578
Такой дым характерен для шимозы, а не для пироксилина или бездымного пороха

мог бы я сказать что это так "электронный мозг" перевел, но в тексте вижу есть куро-кииро 黑黄色

с другой стороны имеем описание тех же событий со стороны - дым черный густой, но пламя синее

Наши миноносцы ринулись вперед, один к правому борту, другой к левому, и выпустили торпеды, которые точно попали и взорвались. Вскоре густой черный дым взметнулся высоко в небо, затем мощно вырвался пар, и одновременно корабль немного накренился на правый борт, а затем перевернулся на левый. Ярко-синее пламя вырывалось из орудийных портов, бортов и пробоин, представляя собой ужасную и трагическую картину. Примерно через пять минут он полностью перевернулся и затонул. Судя по степени повреждений и типу корабля, мы предположили, что это был вражеский флагман "Князь Суворов".

Отредактированно Скучный Ёж (23.07.2025 10:57:48)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#162 23.07.2025 13:56:03

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1380




Re: Переводы японских документов

Скучный Ёж написал:

#1653581
Ярко-синее пламя

Голубое пламя говорит о высокой температуре и достатке кислорода, обеспечивающих полное сгорание.

Предположу, что голубое пламя могло образоваться из-за интенсивно выходящего наружу воздуха, который из нижних отсеков вытесняла поступавшая забортная вода.

Отредактированно rytik32 (23.07.2025 18:06:37)

#163 23.07.2025 23:01:47

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1380




Re: Переводы японских документов

1

Скучный Ёж написал:

#1653557
не смог угадать название русского корабля

я тоже не смог, получилось "бо:субурицто" - ни на что не похоже

Скучный Ёж написал:

#1653557
у меня собралось вот так

右顳顬部挫創
ушибленная рана правой височной части

#164 23.07.2025 23:42:35

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1380




Re: Переводы японских документов

Проверил фрагмент перевода донесения Адмирала Того https://tsushima.su/forums/viewtopic.ph … 75#p282675
и нашел несколько минорных отличий

В оригинале отряды именуются 1-й, 2-й, 3-й и т.д., в переводе "отряды Девы, Уриу, Того", 1-й и 2-й отряд - "главные силы"

В переводе "В 1 час. 45 мин. в первый раз я увидал неприятеля, немного южнее и слева"
Правильно южнее траверза левого борта

В переводе "Под напором наших эскадренных броненосцев, неприятельский головной корабль немного повернул вправо"
Правильно "Головной отряд противника"

В переводе "так как обе колонны понемногу склонялись к востоку"
Правильно "обе колонны, левая и правая ..."

Целиком, вместо
"Повидимому неприятель был оттеснен на юго-восток, так как обе колонны понемногу склонялись к востоку, вследствие чего неприятельские суда оказались в одной неправильной кильватерной колонне на параллельном с нами курсе.
«Ослябя», шедший в голове левой колонны, очень скоро был настолько поврежден, что вышел из строя. У него сильно горело."
я бы перевел
"В результате противник, казалось, был оттеснен на SO, и обе колонны, левая и правая, постепенно повернули на восток, спонтанно сформировав неправильную кильватерную колонну, и оказались на параллельном нам курсе. Головной корабль левой колонны, "Ослябя", был очень быстро разбит, охвачен сильным пожаром и вышел из строя"

Отредактированно rytik32 (23.07.2025 23:46:44)

#165 25.07.2025 22:19:20

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11104




Вебсайт

Re: Переводы японских документов

попалось предложение (выделенный иероглиф возможно с ошибкой, а так же расширение у フ в начале может быть кружочком, а не как сейчас)

「ブーブ」砲塔及ヒ上僅ニ兵員ヲ見ルノミナリシモ艦尾砲一門ハ尙砲擊テ絕タサリキ本艦ハ失ッ之ニ近ツキ

предполагаемый перевод что то типа
На башне "..." и на палубе были видны лишь немногочисленные члены экипажа, но кормовое орудие продолжало вести огонь.

если так, то не понятно что это за башня такая (бубу? пупу?). может термин или сленговое - мостик? марс?
(или вообще кусок предыдущей фразы про пожар Суворова)

Отредактированно Скучный Ёж (25.07.2025 22:29:10)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#166 25.07.2025 23:41:49

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1380




Re: Переводы японских документов

Скучный Ёж написал:

#1653852
попалось предложение

Это какое БД?
Какой фрагмент текста?

#167 26.07.2025 06:52:13

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11104




Вебсайт

Re: Переводы японских документов

rytik32 написал:

#1653857
Это какое БД?
Какой фрагмент текста

БД Асагири C05110092700.
Фраза в 16:43 - несколько предложений до 5:05.
Целиком примерно так

四時四十三分千早ヨリ「驅逐艦ハ敵艦ヲ襲擊セヨ」トノ信號ニ接シタルヲ以テ全速力十八海里ニテ突進シ火災ヲ起シテ彼ノ艦隊ノ方向ニ敗走シツ、アリシ「スウォーロフ」型戰艦ヲ襲擊ス同艦ハ總テノ煙突及ヒ前檣ヲ失ヒ甲板舷側ヨリ火焰ヲ吐キ「ブーブ」砲塔及ヒ楢上僅ニ兵員ヲ見ルノミナリシモ艦尾砲一門ハ尙砲擊テ絕タサリキ本艦ハ失ッ之ニ近ツキ


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#168 26.07.2025 19:06:59

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11104




Вебсайт

Re: Переводы японских документов

https://all-kruchinin.livejournal.com/20832.html
БД Асагири
кроме той самой башни "БууБ" неясный момент с географией начиная с 28 вечера - там какое-то корейские названия:
28 мая В полдень в районе острова Чосан мы заметили дым и объект, активно выпускающий пар на небольшом расстоянии.
29 мая В час дня направились в Чинхэ, и 30-го числа в шесть утра вошли в порт


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#169 26.07.2025 22:57:17

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1380




Re: Переводы японских документов

1

Скучный Ёж написал:

#1653859
Целиком примерно так

В 4 часа 43 минуты, получив сигнал от Чихаи: "Эсминцы, атакуйте вражеские корабли!", мы на полной скорости 18 узлов ринулись вперед и атаковали броненосец типа "Суворов", который, охваченный пламенем, отступал в направлении вражеского флота. Этот корабль потерял все свои трубы и фок-мачту, из бортов и палубы извергались языки пламени, и только на кормовой башне и грот-мачте виднелись остатки экипажа, однако одно из кормовых орудий продолжало вести непрерывный огонь. Наш корабль приблизился к нему вплотную

Скучный Ёж написал:

#1653903
башни "БууБ"

poop - это корма

вместо 楢 должно быть 檣 - мачта

Отредактированно rytik32 (27.07.2025 11:39:00)

Страниц: 1 … 5 6 7


Board footer