Сейчас на борту: 
anton,
Arriol
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 50 51 52

#1276 11.08.2025 20:21:45

Lodochnik2000
Участник форума
Сообщений: 95




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Алекс написал:

#1655589
К тому же нужно разбираться с каждым попаданием на какой дистанции, под каким ракурсом была цель, какова видимость и качка и т.д.

так разобрались же
Рытик и Андрей-из-Челябинска на "топвар" - практически "поснарядно" бои и попадания РЯВ разобрали -
вывод: у 6-дм и процент попаданий от выстреленного существенно ниже, и ущерб близок к "косметическому".

#1277 11.08.2025 20:31:16

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25176




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Lodochnik2000 написал:

#1655591
так разобрались же

Никто ни с чем не разобрался. :)
Одна ныне текущая дискуссия об "Ослябе" чего стоит.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1278 11.08.2025 21:01:40

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13589




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Lodochnik2000 написал:

#1655591
у 6-дм и процент попаданий от выстреленного существенно ниже, и ущерб близок к "косметическому".

Ну да, джапы этими 6" "Орел" в хлам уделали. Опять же, неужели пристреливаться начинают главным калибром (не считая исключительных случаев) или Вы думаете, что в бою всего одна пристрелка, типа пристрелялись раз и давай потом весь бой поливать на поражение.

Lodochnik2000 написал:

#1655591
так разобрались же
Рытик и Андрей-из-Челябинска на "топвар" - практически "поснарядно" бои и попадания РЯВ разобрали

Прекрасно, тогда расскажите сколько снарядов каждого калибра попало в "Ослябя", "Суворов", "Бородино", "Александр III", "Наварин", "Дмитрий Донской", "Рюрик", "Стерегущий", "Страшный"? Как они посчитали процент попаланий тех же русских снарядов в японские корабли, они что выяснили поснарядный расход на каждом из вышеуказанных кораблей?


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#1279 11.08.2025 21:08:47

Lodochnik2000
Участник форума
Сообщений: 95




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Алекс написал:

#1655595
Ну да, джапы этими 6" "Орел" в хлам уделали.

да вроде бы нет.
https://topwar.ru/141824-razmyshleniya- … usime.html
https://topwar.ru/142186-razmyshleniya- … e-ch2.html

#1280 11.08.2025 21:16:05

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13589




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Lodochnik2000 написал:

#1655597
да вроде бы нет.

Ага, это его так пять 12" на запчасти разобрали - не смешите.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#1281 11.08.2025 21:28:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25176




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Lodochnik2000 написал:

#1655597
да вроде бы нет.

Если Вы посмотрите, то и там по части попаданий единогласия по калибру прилетевшего снаряда.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1282 12.08.2025 09:55:42

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Стволяр написал:

#1655195
По весу концевые шестидюймовые башни "Славы" и башни "Баяна" действительной были близки. По ширине - тоже. По длине - нет. Сравнение их в одном масштабе - на прилагаемой картинке.

Это делается просто. Переносом оси цапфы на переднюю стенку башни. И амбразура меньше нужна. Так потом все начали делать.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#1283 12.08.2025 09:56:41

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Стволяр написал:

#1655288
Да мы как бы видишми сие, конечно, читамши... Но там уже речь была про орудия 203х50 с изготовлением для них новых двухорудийных башен по типу примененных на "Андрее Первозванном". Тут же просто, допустим, меня лично в свое время занимала мысль, можно ли было бы в родные среднекалиберные башни "Славы" с относительно умеренными переделками, не предполагающими изменение общих габаритов башен, воткнуть по одной 203х45 вместо пары 152х45. Однозначный вывод - нет, не можно.

Однозначный вывод можно. Цапфы на переднюю стенку башни и все дела.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#1284 12.08.2025 09:58:42

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Аскольд написал:

#1655575
Табличная скорострельность 8" башен "Баян-2" 3 выстрела в минуту. Но да, табличная величина для всех наших калибров была сильно далеко от практической скорострельности, но еще дальше от боевой скорострельности. Согласен, что наша спарка 6" башен будет по выпуску металла не менее чем в два раза превосходить нашу одиночную 8" башню. Но:

Надо смотреть не массу, а энергию. По энергии один 8" больше двух 6".


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#1285 18.08.2025 13:29:58

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 3492




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

CVG написал:

#1655651
Цапфы на переднюю стенку башни

- это ухудшает развесовку башни.
В свою очередь, это создают ненормативную нагрузку на опорные конструкции башни и затрудняет её поворот.


Всё вышеизложенное - IMHO

#1286 18.08.2025 13:47:01

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

shuricos написал:

#1656340
- это ухудшает развесовку башни.
В свою очередь, это создают ненормативную нагрузку на опорные конструкции башни и затрудняет её поворот.

Ничего это не ухудшает. Так впоследствии начали делать все. Посмотрите на башни советских танков времен ВОВ. У них цапфы пушки вообще вынесены вперед лобового листа башни. Но потом пришли к оптимальному решению. На Т-55, Т-72 цапфы пушки (и соответственно ось его качания) расположены четко в лобовой плите башни. И амбразура получается минимальных размеров.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#1287 18.08.2025 14:34:35

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25176




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

CVG написал:

#1656343
Так впоследствии начали делать все.

Вас не затруднит назвать корабельные артсистемы, в башенных установках которых цапфы были размещены на "передней стенке", т.е. на лобовой плите, башни?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1288 18.08.2025 17:28:13

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11220




Вебсайт

Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Lodochnik2000 написал:

#1655591
Андрей-из-Челябинска

божечки-кошечки... а этот то же эксперт?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1289 19.08.2025 08:27:52

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Prinz Eugen написал:

#1656347
Вас не затруднит назвать корабельные артсистемы, в башенных установках которых цапфы были размещены на "передней стенке", т.е. на лобовой плите, башни?

Воот:
https://i.postimg.cc/Kv7mHPW0/image.jpg


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#1290 19.08.2025 09:14:10

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25176




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

CVG написал:

#1656593
Воот

Чертёжик башни в студию... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1291 19.08.2025 10:39:59

Стволяр
Участник форума
Откуда: г.Минск, Республика Беларусь
Сообщений: 299




Вебсайт

Re: ЭБР типа БОРОДИНО

На снимке ГК "Полы". А у него было так:

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2025/08/b6bc37dbdd11bd5c9c04317c2736cd8d.jpg

Да и у его предшественников - так же:

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2025/08/c2eb16a34b08274b00f7230088c79e98.jpg

Уважаемый коллега CVG, все же не стоит автоматически переносить конструктивные решения, приемлемые для танков, на морские боевые пароходы. ;) У последних все немного иначе. Не взлетит Ваша идея, ну вот никак...

С уважением. Стволяр.


Странно, почему многие авторы, пишущие о броненосных кораблях, так манкируют описанием собственно брони?! Ведь броня в броненосных кораблях – это же самое вкусное! (С) :)

#1292 19.08.2025 11:00:38

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Стволяр написал:

#1656609
Уважаемый коллега CVG, все же не стоит автоматически переносить конструктивные решения, приемлемые для танков, на морские боевые пароходы.  У последних все немного иначе. Не взлетит Ваша идея, ну вот никак...

На верхнем чертеже цапфы пушек практически на барбете. Нормально все.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#1293 19.08.2025 11:06:24

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25176




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

CVG написал:

#1656616
На верхнем чертеже цапфы пушек практически на барбете.

Но никак не в лобовой плите башни... ;)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1294 19.08.2025 11:45:41

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13589




Re: ЭБР типа БОРОДИНО

Prinz Eugen написал:

#1656618
Но никак не в лобовой плите башни...

А какая разница, он туда безоткатные пушки поставит. Нефига этим дурам при выстреле откатываться.  :D И опять же ему очень нравится процесс "восхода или заката солнца вручную"...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

Страниц: 1 … 50 51 52


Board footer