Сейчас на борту: 
alexk-73,
jurdenis,
Mike DuGalle,
Yosikava
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5

#101 23.02.2026 09:24:21

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6662




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

Аскольд написал:

#1668730
Глупости, для заключения договора достаточно "одного определенного дядечки".

Один человек ,даже высокопоставленный ничего не решает. Дипломаты при переговорах получают предварительные инструкции. И просто поперек их подписать договор он не может.

Аскольд написал:

#1668730
Амурская дорога должна была перевозить войска из России в Приморье и Амурскую область.

А при чем тут тогда 1891 год?

Аскольд написал:

#1668730
Сами пишете, что КВЖД может помешать строить Китай, который по этой причине и будет бояться её прокладки, это как?

У вас странная логика.Он не самой дороги боится.А Экспансии государства.

Аскольд написал:

#1668730
А Вы не задумывались, что Китай может держать свои войска вдоль КВЖД, а вдоль Амурской ЖД не может?

Лучше всего железная дорога перекрывается войсками поперек.Тогда точно возить нечего не смогут.Ну так вот Амурскую дорогу так перекрыть до войны они не могли.


Я как то подзаеекался охееревать

#102 23.02.2026 10:53:42

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

jurdenis написал:

#1668744
Один человек ,даже высокопоставленный ничего не решает. Дипломаты при переговорах получают предварительные инструкции. И просто поперек их подписать договор он не может.

Мда, так и представляю как Ли Хунчжан ждет инструкций от китайских дипломатов...

jurdenis написал:

#1668744
А при чем тут тогда 1891 год?

Утвердили строительство Транссиба.

jurdenis написал:

#1668744
Лучше всего железная дорога перекрывается войсками поперек.Тогда точно возить нечего не смогут.Ну так вот Амурскую дорогу так перекрыть до войны они не могли.

Следовательно Китаю выгоднее согласиться на КВЖД которую они могут и вдоль и поперек перекрыть.

#103 23.02.2026 13:32:27

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6662




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

Аскольд написал:

#1668754
Мда, так и представляю как Ли Хунчжан ждет инструкций от китайских дипломатов...

Он получал инструкции от китайского двора.

Аскольд написал:

#1668754
Утвердили строительство Транссиба.

Утвердить не значит построить.И я вам указал почему до погрома японцами китайцевв они не согласятся.

Аскольд написал:

#1668754
ледовательно Китаю выгоднее согласиться на КВЖД которую они могут и вдоль и поперек перекрыть.

Нет.Потому как это отличный повод начать войну против Китая.


Я как то подзаеекался охееревать

#104 23.02.2026 14:05:48

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 724




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

jurdenis написал:

#1668758
Он получал инструкции от китайского двора.

:D


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#105 23.02.2026 14:07:01

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 724




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

Весело у вас тут.


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#106 24.02.2026 11:55:29

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 4133




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

Аскольд написал:

#1668647
Так если войск больше, то и линия фронта длиннее и глубже.)

Так-то оно так, но если мы отдаем противнику инициативу, то он всегда (даже при общем численном меньшинстве) сможет создать локальное численное превосходство и прорвать нашу оборону.
Это во Франции в условиях густой сети обычных и железных дорог можно было быстро перебросить резервы на угрожаемый участок и закупорить место прорыва.
А в Корее/Маньчжурии, да ещё и в горной местности (у Ялу, например) быстро перебросить войска сложно.
Поэтому варианта только два - либо мы действуем наступательно, либо терпим поражения, откатываясь раз за разом после очередного прорыва или обхода.

Отредактированно shuricos (24.02.2026 12:10:05)


Всё вышеизложенное - IMHO

#107 24.02.2026 12:49:44

Lodochnik2000
Участник форума
Сообщений: 151




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

shuricos написал:

#1668822
либо мы действуем наступательно,

"имя, сестра, имя!"(c)
российский генералитет 1900г это благородные джентльмены
которые в условиях "военной службы в мирное время" умеют инспектировать гарнизонную и караульную службу...

#108 24.02.2026 13:04:17

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3599




Вебсайт

Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

Lodochnik2000 написал:

#1668826
"имя, сестра, имя!"(c)
российский генералитет 1900г это благородные джентльмены

Линевич, вроде, был неплох.


С уважением.

#109 24.02.2026 15:02:21

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

jurdenis написал:

#1668758
Он получал инструкции от китайского двора.

Неа.

jurdenis написал:

#1668758
Утвердить не значит построить.И я вам указал почему до погрома японцами китайцевв они не согласятся.

Еще как значит в этом случае. А я Вам указал почему заключение договора, да еще на рыночных условия, может быть подписано и без погрома.

jurdenis написал:

#1668758
Нет.Потому как это отличный повод начать войну против Китая.

На каком основании, если китайские войска находятся на своей территории?!

#110 24.02.2026 22:23:52

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 4133




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

Аскольд написал:

#1668833
заключение договора, да еще на рыночных условия, может быть подписано и без погрома.

Вот только Александр III (в отличие от его сына - «капризного ребёнка на троне») вряд ли бы согласился строить железную дорогу стратегической важности по чужой территории.

Отредактированно shuricos (24.02.2026 22:32:44)


Всё вышеизложенное - IMHO

#111 24.02.2026 23:35:43

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5918




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

Lodochnik2000 написал:

#1668826
"имя, сестра, имя!"(c)
российский генералитет 1900г это благородные джентльмены
которые в условиях "военной службы в мирное время" умеют инспектировать гарнизонную и караульную службу...

Вроде как Варшавский округ при Гурко резко выделялся на общем фоне уровнем боевой подготовки и бодростью офицерских кадров (благодаря личности командующего), НШ там был Пузыревский, который был в списке потенциальных главкомов в Манчжурии, возможно, он начал бы компанию иначе. Увы, только начал, ибо умер в мае 1904.
Либо Драгомиров, главный в Киевском ВО, дядька уже в возрасте, но лихой, причем лет 20 в контрах с Куропаткиным и благодаря этому , возможно, напрочь отверг бы планы Куропаткина и попытался играть в Суворова.


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#112 25.02.2026 01:01:27

Lodochnik2000
Участник форума
Сообщений: 151




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

charlie написал:

#1668879
Либо Драгомиров, главный в Киевском ВО, дядька уже в возрасте, но лихой, причем лет 20 в контрах с Куропаткиным и благодаря этому , возможно, напрочь отверг бы планы Куропаткина и попытался играть в Суворова.

Драгомирова надо читать (он был очень плодовитый автор)
и от прочитанного охреневать
послезнание, конечно, но в области тактики и оперативного искусства он десятилетиями он ухитрялся быть неправым практически всегда.
(и успешно давить тех кто был прав)
на четвертой странице этой темы ссылка на
"Галкин М.С.
Четырехдневное сражение Второй Манчжурской армии"
стр 248:

По отношенію къ техникѣ боя сраженіе Хейгоутай-Сандепу
дает много цѣннаго матеріала. Въ особенности представляют
интерес боевыя дѣйствія 14-й пѣхотной дивизіи, атаковавшей
Сандепу 13-го января.
14-ая дивизія въ общежитіи именовалась Драгомировской.

и дальше семь страниц тихой грусти...
собственно Драгомиров:
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/26008-kn-2 … e/3/zoom/4

#113 25.02.2026 14:29:31

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8520




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

shuricos написал:

#1668877
Вот только Александр III (в отличие от его сына - «капризного ребёнка на троне») вряд ли бы согласился строить железную дорогу стратегической важности по чужой территории.

Сильно не факт, он  явно выслушает экспертов сначала, которые уже обсуждали план Копытова https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_0000 … heme=white стр. 540 правый столбец первый абзац. Есть и плюсы и минусы.

#114 25.02.2026 14:47:49

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1881




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

Аскольд написал:

#1668894
стр. 540 правый столбец первый абзац. Есть и плюсы и минусы.

честно говоря плюсы очень спорные и в далеком будущем - какие транзитные грузы?  А вот развитие чужой территории вместо своей - это да...
Разница в 37 млн заметная, но для такого проекта не существенная... на нас давит после знание, но предполагать расходы на защиту дороги на чужой территории было можно...

#115 02.03.2026 09:01:23

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 1238




Re: Ускоренное строительство Транссиба до РЯВ

https://book-olds.ru/100.html

1903. Фотоальбом постройки КВЖД., 110 стр., 681,00 Мб., PDF.
Скачать (Download for free): с files.fm или с files.dp.ua (ссылка от vladimir romanov) с terabox.com или с vk.com
или 220 стр., 1,30 Гб., с terabox.com или с telegram.org

1901. Фото-альбом постройки КВЖД., 36 стр., 34,00 Мб., PDF.
Скачать с files.fm или в телеграмм или с kdrive.infomaniak.com
 
1902. Фотоальбом 1902 Дальний, с планом города., 88 стр., 89,36 Мб., PDF
Скачать (Download for free) с files.fm или в телеграмм или с kdrive.infomaniak.com

Страниц: 1 … 3 4 5


Board footer