Mihael написал:

Оригинальное сообщение #195044
Сравните с "Асамами" - размеры, защита, ходовые характеристики примерно такие же, а артиллерия на вашем крейсере заметно сильнее и тяжелее.

Видимо, за счет более прогрессивной КМУ. Точнее знает ув. Леопард. В реале "Аскольды" скорее ок. 10 кт. и 4000 миль на 10 уз.

А японские проекты по-Вашему, выглядят более реалистичными?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #195051
А японские проекты по-Вашему, выглядят более реалистичными?

Пока что, да.

Вот про эти корабли:

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #193815
В 1900 заказаны броненосцы ФУСО (старый переименован) и ЯМАТО в 16000 тонн. Вооружение: IIII 12", X 9.2" в двухэтажных и одноэтажных казематах, XII 3" + мелочь. Бронирование до 8" борт, до 3" палуба, до 9" барбеты, до 5" казематы, крупп. Котлы Торникрофта, машина в 15000 л.с., 18 узлов. Угля 700/1500 тонн.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #195040
2 гарибальди вполе себе построили. И собирались строить/продавать еще, но латиноамериканские разборки закончились, а в реале Россия отказалась. Впрочем, это решаемо - можно заложить на полгода позже в Германии, Франции или США.

Г

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #195048
Но Амальфи-то построили? Чуть тяжелее, но зато с башенным СК. Впрочем, Японский "Агамнемнон"(16-тысячник) в 1900г. Вы почему-то не осуждаете. Почему???

ВЫ 16000 с 11000 сравниваете-не понимаю зачем?!?!Агамемнон(японский-до него ещё 5 лет-до спуска на воду!!!!)Амальфи-построили!Но Вы будете смеяться и Киров тоже построили!Это что аргумент?

"...Вот приедет барин, барин нас рассудит!"

В смысле - надеюсь, уважаемый коллега Леопард(работами которого в теме"альтпроекты со старой Цусимы" все восхищались) даст обосования проектов русских кораблей. В противном случае сократим кол-во килей и увеличим вдизм.

А пока - ТТХ "Цесаря" и "Ретвизана":
"Цесаревич" - заложен 07.1899г., введен в строй 09.1903г.
15000т, 8 ПК "Шульц-Торникрофта", 2 ПМ = 16800лс., скор. 18 узлов, дальн. 4700миль на 10уз., Броня(крупп): НБП - 240-100мм, ВБП - 152-90мм, палуба - 25+50мм(скосы 90мм), башни ГК - 250мм, башни СК - 178мм, рубки - 270/190мм, 2х2-305/40мм, 5х2-203/45мм(баш.), 14х1-120/45мм(каз.), 4х1(5-ств.)-37/45мм, 2подв.ТА-457мм.
"Ретвизан" - заложен 06.1898г., введен в строй 10.1901г.
13900т, 8 ПК "Никлосс", 2 ПМ = 1700лс., скор. 19,5 узлов., дальн.6500миль на 10уз., Броня(крупп): НБП - 220-76мм, ВБП - 127-76мм, палуба - 20+51мм(скосы 88мм), башни - 240мм, казематы - 152мм, рубки - 280/178мм, 2х2-305/40мм, 8х1-203/45мм(каз.), 8х1-120/45мм(каз.), 8х1-120/45мм(щит.), 4х1-47/30мм, 2подв. ТА-457мм, 2надв.ТА-381мм.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (05.03.2010 06:37:16)

zombee написал:

Оригинальное сообщение #195108
ВЫ 16000 с 11000 сравниваете-не понимаю зачем?!?!Агамемнон(японский-до него ещё 5 лет-до спуска на воду!!!!)Амальфи-построили!Но Вы будете смеяться и Киров тоже построили!Это что аргумент?

Я сравниваю реальный Катори(который "в девичестве "Кинг Эдуард 7-ой"") 1904г. и альтернативный Фусо(который почти Агамемнон) 1900-го. Разница та же, что и у пары Р-Амальфи -- А-Аскольд. Сравните сами:

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #195086
В 1900 заказаны броненосцы ФУСО (старый переименован) и ЯМАТО в 16000 тонн. Вооружение: IIII 12", X 9.2" в двухэтажных и одноэтажных казематах, XII 3" + мелочь. Бронирование до 8" борт, до 3" палуба, до 9" барбеты, до 5" казематы, крупп. Котлы Торникрофта, машина в 15000 л.с., 18 узлов. Угля 700/1500 тонн.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #195044
Сравните с "Асамами" - размеры, защита, ходовые характеристики примерно такие же, а артиллерия на вашем крейсере заметно сильнее и тяжелее.

А если сравните вес КМУ то увидите разницу в 400 тонн в нашу пользу.

zombee написал:

Оригинальное сообщение #195089
Вагнер приехал?и заодно ТЗА прихватил?

зачем Вагнер и ТЗА, вполне хватит Шульцев и ПМ тройного расширения

Отредактированно Leopard (05.03.2010 09:34:51)

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАГРУЗКИ НА КРЕЙСЕРАХ ТИПА «альтГарибальди»/ «Гарибальди»
Статья нагрузки, т


«альтГарибальди»

(Россия)
«Варезе»

(Италия)

Корпус
3900
3048

Вооружение
750
515

Броня
1700 (*)
1328 (*)

Машины
1100
1100

Вспомогательные механизмы
320
266

Якоря и цепи
100
85

Прочее
600 (**)
388 (**)


Экипаж, провизия, питьевая вода
230
136

Уголь и вода для котлов
800 (***)
634 (***)

Нормальное водоизмещение
9500
7500


Примечания:

(*) Включая болты и подкладку (100/88 т).

(**) В том числе: мачты, тенты, чехлы, оснастка — 50/37 т, шлюпки — 35/29т, штурманское оборудование и средства внутрикорабельной связи — 10/9 т, динамо-машины — 70/45т, оборудование погребов и подач — 80/52т.

(***) В том числе 50/33т воды для котлов.

и фото

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #195191
2х2-10"/45, 8х1-8"/45(каз.), 12х1-120/45мм, 4х1(5-ств.)-37/40мм, 1х3 надв.ТА-381мм.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #195205
Вооружение
750

это вес этого вооружения??

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #195221
да, вот только ТА два и в эти 750 тонн не входит вес броневой защиты артиллерии

то есть защита входит в 1700 тонн брони??
смотрим сопоставимую по толщине, но судя по всему проигрывающую по площади защиту Пересветов - 2900 тонн...

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #195237
А причем тут Пересвет, если мы говорим о кораблике, который есть развитие Гарибальди (вес брони которого я приводил выше, так же как и вес его вооружения)

по площади брони Ваш проект довольно близок к Пересветам... и еще 6" каземат...