Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #250966
С 17.57 до 18.37 отклонение на 30 мин. на курс 130*, "потеряно" на генеральном курсе ок. 6-7 миль.

А почему на отклонение на только на 30 минут?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #250966
А по Вашей прокладке (по зеленой линии, отмечающей курс Э.)?

Я не привязывался к карте...а дал примерный курс...
В виду того что от вас информации как молока с известного животного.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #251686
Знали конечно...
Тип взрывателя в некотором роде лимитирует дальность сброса торпеды: после входа в вводу она уходит на глубину 15-25 метров (в зависимости от скорости носителя) и ей необходимо какое-то время для выхода на предустановленную глубину.
Для магнитного взрывателя дальность сброса не столь критична.

Торпедоносцы с "Викториеса"  тоже атаковали торпедами с магнитным взрывателем, но попавшая сработала в контакт с целью.
Залез в ГУГЛЬ и выковырял информацию о закате/восходе на широтах Тронхейма и Ставангера (т.е. района предполагаемого столкновения) на 27 мая 2010 года. Думаю, в 41-м году цифры были те же.
В Ставангере восход: 04:42, заход: 22:26; в Тронхейме восход солнца в 3.00, заход ок. 22.30. Из этого следует, что описанное господином фон Цвишеном сражение происходило в полной темноте! Если бы оно вписывалось во временные рамки или Тови после первого же сообщения рванул навстречу и нашел противника, обученные ночным атакам британские торпедоносцы, эсминцы и крейсера разобрали бы немцев на гайки!

CAM написал:

Оригинальное сообщение #251924
Залез в ГУГЛЬ и выковырял информацию о закате/восходе на широтах Тронхейма и Ставангера (т.е. района предполагаемого столкновения) на 27 мая 2010 года. Думаю, в 41-м году цифры были те же.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #251943
Сильно смахивают на Рейкьявик.

62 параллель....

CAM написал:

Оригинальное сообщение #251943
Так! Интересующее нас время - заход 26 мая в 23.40, восход 27 мая в 5.31. Но для какой широты эти данные? Сильно смахивают на Рейкьявик.

Уточнил данные...

Все гораздо грустнее для британцев...
с 4 мая начались белые ночи...



повесил правильную таблицу...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #250974
Ничего так занесло...а???

Хм, похоже, под картушку компаса моего "Летучего Голландца" кто-то подложил колун размером с... ну О-О-ОЧЕНЬ большой!
У Вас, как я понимаю, проложенный маршрут показывается в милях, а мне линейкой по монитору мерить приходиться...
Значит, чтобы я так больше не "лажал", придется подсказывать расстояния Сколько выходит :
1. от точки 70*СШ 8*ЗД  до линии патрульных крейсеров?
2. от Хваль-фьорда до р-на патрулирования Холланда (по версии ув. САМа)?
3. от Хваль-фьорда до р-на патрулирования Тови (по версии ув. САМа)?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #250974
Кстати... Из Вашего описания  можно сделать вывод - британские капитаны ПОЛНЫЕ ИДИОТЫ.

Возможно. Но не каждый командир эсминца - Шербрук или Харвуд... Впрочем, в свете "вновь открывшихся обстоятельств", им возможно удастся реабилитироваться.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #251039
Уважаемый автор!

С Вашего позволения - соавтор! Мы все "сидим в одной лодке"!!!

CAM написал:

Оригинальное сообщение #251039
Самые тупоприблизительные рассчеты по карте дают следующие результаты. От линии патрулирования крейсеров (место обнаружения немцев) до "моей" позиции Тови порядка [b]250 миль (9 часов хода!),

А от линии патрулирования траулеров???

CAM написал:

Оригинальное сообщение #251202
(не знаю, где коллега фон Цвишен нашел аналог подобных действий британцев, а немцев и подавно – разворот бортом к атакующим торпедоносцам!),

по британцам - ночные атаки 31 мая 1916 г. , а по немцам - я писал о развороте не бортом, а носом! Британские торпы заходят с бортов, немцы "все вдруг" поворачивают к западу, на одну 6-ку носом, на вторую - кормой...


По прочему - будем дорабатывать вместе, совместными усилиями.

С уважением и благодарностью, Герхард фон Цвишен!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #252039
Я так понимаю, солнце совсем не заходит?

Вот здесь, в том числе и уважаемые участники нашего форума уже бились над сумерками и взрывателями на бритских торпедах.
http://brummel.borda.ru/?1-6-0-00000086-000-40-0
Начиная вот отсюда
Евгений Пинак 
постоянный участник



Пост N: 375
Рейтинг: 0
плюс, почему Вы так решили:

- подписаться
минус, почему Вы так решили:

- подписаться

  Отправлено: 16.05.09 15:35. Заголовок: Pr.Eugen может ты, к..    [Re:Pr.Eugen]

--------------------------------------------------------------------------------


Pr.Eugen может ты, как любитель немцев, найдёшь какие источники о том, когда проходила роковая атака "Бисмрака" - в темноте или ещё при свете? А то я окромя !косвенных улик" ничего найти не могу

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #252036
1. от точки 70*СШ 8*ЗД  до линии патрульных крейсеров?

По моему маршруту - ок. 500 +/-10 миль

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #252036
2. от Хваль-фьорда до р-на патрулирования Холланда (по версии ув. САМа)?

131 миля...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #252036
3. от Хваль-фьорда до р-на патрулирования Тови (по версии ув. САМа)?

295 миль...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #252036
Возможно. Но не каждый командир эсминца - Шербрук или Харвуд...

Немцы идут строем пеленга...Корабли состворены - что тут думать.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #252036
А от линии патрулирования траулеров???

Порядка 150...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #252036
по британцам - ночные атаки 31 мая 1916 г.

А ничего, что 25 лет прошло...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #252039
Вы "танцуете" от озвученных мною данных, а я "танцую дальше" от Ваших прокладок курса...

Я ща как нарулю...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #252039
Я так понимаю, солнце совсем не заходит?

Не совсем так...
Северный горизонт в самое темное время.


В теории - красная линия: азимутальный экватор (условно параллелен поверхности Земли)

CAM написал:

Оригинальное сообщение #252107
Говорить о них можно, начиная с 60 градуса 33 минут С.Ш., т.е после прохождения линии дозора крейсеров через пару градусов они исчезают даже как географическое понятие, не говоря уже практически!

CAM написал:

Оригинальное сообщение #252142
Максим! Супер!!!

Действительно, супер. Теперь есть данные по освещенности, расстоянию и т. п.
Ваша помощь просто неоценима!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #252191
Теперь есть данные по освещенности,

Т.е. принимаем, что если после захода солнца на 62-й параллели еще темные сумерки, то в районе патрулирования Тови - полноценная ночь. Но все это справедливо  в безоблачную погоду, а у нас высота облачности 600 м! Так чо и на 62- параллели так же потемки!

Отредактированно CAM (14.06.2010 13:04:02)

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #252200
А по планам - НЕТ...
Потому что есть два варианта.
Танкеры и Сен-Назер.

Основной вариант - Сен-Назер. Туда и попытается прорваться Цилиакс.
Но если в результате противодействия британцев Эскадру "отожмут" к востоку - будет уходить в Брест, если к западу - к танкерам.
А вот ход и результат противодействия мне и самому не известен, все зависит от того, что коллеги мне "накидают" по действиям англов.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #252204
Т.е. принимаем, что если после захода солнца на 62-й параллели еще темные сумерки, то в районе патрулирования Тови - полноценная ночь. Но все это справедливо  в безоблачную погоду, а у нас высота облачности 600 м! Так чо и на 62- параллели так же потемки!

Именно. Однако, по "генеральному плану" с запада (от Гренландии) надвигается шторм, имея фронт, развернутый по диагонали с норд-оста на зюйд-вест.
Успеет ли он накрыть и кого - зависит от перерасчета маршрута, который Вами и ув. Принцем признан ошибочным...
Так что сперва определюсь с "истинным местом" всех "участников игры", а там и будем моделировать БД.

П.С. Хоть "Битва с эсминцами" теперь и под большим вопросом, господа критики, но ваш анализ (при верных в первом приближении выводах) - несколько поверхностен. Ну, да подождем новых расчетов маршрута, может, ни бой, ни его анализ не будут необходимыми.