Вы не зашли.
Тема закрыта
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #282210
Тем не менее, открываются всё новые темы, в которых очередные "проектировщики" хотят иметь к началу РЯВ как максимум - "Дредноут", как минимум - "Андрея Первозванного". Это будет непрерывно присутствовать на форуме, что поделать?
Автору темы вроде дредноут итд не нужен был .
[Действительно если посмотреть на броненосцы то полная каша и метания от концепции к концепции .
Тпе какой же тип Броненосца был бы оптимален (и какую линию развития стоило развивать )
Если брать из реала то мне нравится линейка Наварин - Три светителя (и что нибудь дальше на его базе ) ?
Это вы притензии к другигим .Автора Три святителя устраивают . Хороший кораблик. Да и Полтавы нечего .
И мне непонятно , почему имея вообщем освоенный промышленностью корабль, c неплохими ттх , вдруг решии строить по заграничному образцу?Не легче до ума Три Святителя довести или Полтаву ?
Отредактированно Ольга (24.08.2010 06:46:56)
Тема отмодерирована.
Доброе время!
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #282343
И мне непонятно , почему имея вообщем освоенный промышленностью корабль, c неплохими ттх , вдруг решии строить по заграничному образцу?
1) колебались вместе с "линией партии", то есть анличанами и французами
2) тяжеловато для бюджета строить "полноразмерные" броненосцы
3) собственные колебания
С уважением, Поломошнов Евгений
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #282048
Кстати на Цесаре и Бородинцах разве корма была выше?
была выше,посмотрите внимательно
называется такая "полухрень" в носу полубаком, а в корме полуютом
Отредактированно Leopard (24.08.2010 12:36:42)
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #282048
Это из каких расчетов? Сколько стоит ЭБР 12-13КТ Вы знаете? И если вместо 90 лимонов дали 40, то на сколько ЭБР их хватит?
ерунду написали, вы вообще в курсе, сколько денег было выделенно на программу 1898 года, как выделялись эти деньги и сколько корабликов должны были за эти деньги построить.... посмотрите первоисточники, разберитесь и будет вам счастье
а насчет стоимости ЭБРа... вы меня просветить решили или считаете себя самым умным ???
Отредактированно Leopard (24.08.2010 12:07:44)
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #282303
Ну вообще то был старый добрый друг Крупп Можно было и ему заказать.
Крупп не делал крупнокалиберных орудий с поршневым затвором. Немцы клиновым с гильзами обходились.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #282008
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #281842
Типа корма низкая, заливать будет. Это наверное имели ввиду.
именно
Это моя фраза!
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #282048
Ваше "именно" не называется ни полуютом, ни ещё полухер знает чем... Кстати на Цесаре и Бородинцах разве корма была выше?
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #282343
Не легче до ума Три Святителя довести или Полтаву
Три Святителя довели до ума...Так и появился КПТ.
А на основании Полтав были сформулированны требования к ТТХ новых ЭБРов программы 1998 года.
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #282342
А стапелей разве для всех кораблей по программе 1898 года хватало ?
Для окончания программы в 1905 году - хватало.
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #282342
По плану построить корабли хотели в 1903 .
Завершение программы определено 1905 годом! Мало ли что "хотели". Можно и в 1903-ем году орудия иметь, но кто пойдёт на разоружение черноморских броненосцев?
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #282437
называется такая "полухрень" в носу полубаком, а в корме полуютом
Полуютом называется НАДСТРОЙКА НАД корпусом корабля НЕ доходящая до носового штевня. Покажите мне такую надстройку на ЭБРах?
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #282442
насчет стоимости ЭБРа... вы меня просветить решили или считаете себя самым умным ???
"одесский" ответ на вопрос есть встречным вопросом
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #282079
Срок выполнения которой не был "поддержан" соответствующим финансированием, вследствие чего срок был отодвинут на 1905 год.
На счет финансирования, интересная тема, можно отдельно подиcкутировать
http://ifolder.ru/19011872
Это общие цифры. Хорошо бы подробные статьи расходов узнать
Отредактированно Aurum (24.08.2010 17:11:53)
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #282673
"одесский" ответ на вопрос есть встречным вопросом
ну так просветите таки неразумного, о наимудрейший
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #282578
Завершение программы определено 1905 годом! Мало ли что "хотели". Можно и в 1903-ем году орудия иметь, но кто пойдёт на разоружение черноморских броненосцев?
Так вроде все говрят что строительство, Бородинцев на 2 года было отложенно из за финансовых проблемм , а не физической невозможности их укомплектовать .
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #282544
Три Святителя довели до ума...Так и появился КПТ.
Вот и шлепать его надо было и не парится .
Отредактированно Ольга (25.08.2010 03:09:27)
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #282941
Вот и шлепать его надо было и не парится .
Дальность плавания маленькая у КПТ, корма низкая, оконечности нужно забронировать...В общем смотрите ветку про КПТ.
Вообщем, Бородинцы, если вы знаете конечно имели не сколько "строительную", а больше "эксплуатационную" перегрузку, так вот , баз неё, Бородинцы выглядят НАМНОГО перспективнее КПТ.
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #283130
Дальность плавания маленькая у КПТ, корма низкая, оконечности нужно забронировать...В общем смотрите ветку про КПТ.
Вообщем, Бородинцы, если вы знаете конечно имели не сколько "строительную", а больше "эксплуатационную" перегрузку, так вот , баз неё, Бородинцы выглядят НАМНОГО перспективнее КПТ.
кпт делали под конкретный театр военных действий . Что мешало его перепроектировать по действие в море ?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #283161
кпт делали под конкретный театр военных действий . Что мешало его перепроектировать по действие в море ?
Ограничения по водоизмещению.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #283191
Ограничения по водоизмещению.
А полтавы ?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #283199
А полтавы ?
Ограничения по скорости ...простите - ШЮТКА.
Недостаток Полтав - это скорость, что и хотели исправить на следующей серии ЭБРов, путём увеличения на 1000т. Тут вот что важно! Когда проектировались Полтавы, они были довольно таки современными, но долгие годы постройки...
ГЛАВНЫЙ же недостаток - скорострельнось даже не СК в башнях, а скорострельность ГК(4,2 мин, ЕМНИП). Слабость ПМК.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #283199
А полтавы ?
А что "полтавы"?
Ори разве участвовали в океанских рейдах?
И, кстати, что Вы подразумеваете под действиями в море???
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #283130
Бородинцы, если вы знаете конечно имели не сколько "строительную", а больше "эксплуатационную" перегрузку,
строительной тоже хватало от 600 до 800 т на кораблик
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #282941
Так вроде все говрят что строительство, Бородинцев на 2 года было отложенно из за финансовых проблемм , а не физической невозможности их укомплектовать
До вопросов комплектования, по-моему, и не дошли. Если не будет ежегодно выделяться достаточно средств для завершения программы в 1903 году, то вопрос артиллерии и поднимать не имело смысла. Возможно, и была вероятность некоторой "импровизации" в комплектовании броненосцев, но чтобы на это идти - нужно быть уверенным, что война точно будет, и что начнётся в скором времени.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #283284
строительной тоже хватало от 600 до 800 т на кораблик
А у Микасы 782т
У Орла 635т:
А эффективно используя принятые на борт грузы(уменьшить и "чаще пополнять") можно было свести перегрузку к минимуму.
"Приспособления к условиям плавания в тропиках -135т" !
Отредактированно FOBOS.DEMOS (25.08.2010 14:41:54)
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #283130
Бородинцы, если вы знаете конечно имели не сколько "строительную", а больше "эксплуатационную" перегрузку
...каковая наблюдалась и на японских броненосцах.
Интересен такой вопросик!
Планировали ли "разгрузку" Бородинцев после прихода их на ДВ? Даже например замену тикового/соснового настила на линолеум, ну и т.д и т.п.?
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #283308
Планировали ли "разгрузку" Бородинцев после прихода их на ДВ? Даже например замену тикового/соснового настила на линолеум, ну и т.д и т.п.?
Такая идея вообще не могла возникнуть! Корабли, имеющие строительную перегрузку нормально служили во всех флотах, и их могли "разгрузить" только во время серьёзной модернизации.
Тема закрыта