Вы не зашли.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #284977
Что значит: ринадцать целых и шесть десятых корабля?
ЛК Севастополь, Октябрина, Новороссийск, КРЛ 6 пр.26, Кавказ и Крым, 2 трофейных КРЛ, а вот про 3/4 Марата я навскидку не помню - был он ЛК и в 1949 или уже числился УС "Волхов". Поэтому и написал 13,6 НК
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #284977
А какие задачи ставились перед бригадой крейсеров?
Ну при ИВСе наверное как всегда: придание боевой устойчивости легким силам, поддержка торпедных атак ЭМ и ТКА, артподдержка десантов и приморского фланга армии, борьба на коммуникациях.
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #285032
Ну при ИВСе наверное как всегда: придание боевой устойчивости легким силам, поддержка торпедных атак ЭМ и ТКА, артподдержка десантов и приморского фланга армии, борьба на коммуникациях.
До конца 50-х - главная задача флота - прикрытие территории страны от вражеских ударов и десантов.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #284779
А вот на вопрос: зачем столько крейсеров пр. 68 та ки не ответила.
Потому что ТВД аж 4.
Отредактированно клерк (28.08.2010 19:14:18)
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #285032
Ну при ИВСе наверное как всегда: придание боевой устойчивости легким силам, поддержка торпедных атак ЭМ и ТКА, артподдержка десантов и приморского фланга армии, борьба на коммуникациях.
Н.Г.Кузнецов дает другое объяснение...
клерк написал:
Оригинальное сообщение #285213
До конца 50-х - главная задача флота - прикрытие территории страны от вражеских ударов и десантов.
А более 300 ДЭПЛ зачем? Я еще могу условно понять про малютки XV серии и пр.615А, а большие и средние ДЭПЛ в 250 шт куда девать? Какие удары ввиду имеете?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #285217
Н.Г.Кузнецов дает другое объяснение...
Киньте цитатку плиз!
НГК в своих мемуарах обычно задним умом крепок.
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #285220
а большие и средние ДЭПЛ в 250 шт куда девать? Какие удары ввиду имеете?
Извините за назойливость, но Вы наверняка читали двухтомник Адмирала Советского Союза Николая Герасимовича Кузнецова "Накануне" и "Курсом к победе". Неужели не заметили у него ответов на эти вопросы, ведь знал человек, о чем писал, нарком ВМФ как-никак, с 1940 г.(ЕМНИП)....
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #285220
До конца 50-х - главная задача флота - прикрытие территории страны от вражеских ударов и десантов.\\\\\\\\\\
А более 300 ДЭПЛ зачем? Я еще могу условно понять про малютки XV серии и пр.615А, а большие и средние ДЭПЛ в 250 шт куда девать? Какие удары ввиду имеете?
Для действий на коммуникациях. Надводные силы слишком слабы, что уходить из под зонтика береговой авиации, поэтому для действий на океанских коммуникациях остаются подлодки.
Конечно прервать перевозку американских войск в Европу и их снабжение они бы не смогли, но вот обеспечить снижение объёма таких перевозок до значений, позволяющих СА выйти к Ла-Маншу - вполне.
Отредактированно клерк (28.08.2010 19:39:17)
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #285223
но Вы наверняка читали двухтомник Адмирала Советского Союза Николая Герасимовича Кузнецова "Накануне" и "Курсом к победе".
кусками, постараюсь глянуть еще раз.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #285223
нарком ВМФ как-никак, с 1940 г
с августа 1939 ЕМНИП.
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #285220
а большие и средние ДЭПЛ в 250 шт куда девать?
По опыту Германии - перекрывать "волчьими стаями" Атлантику и Тихий океан. Для чего же ещё? Дешево и эффективно. Особенно торпедами с СБЧ. А ещё БР Р-11ФМ по вмб противника. Все это во второй половине, в конце 50-х годов поступило на вооружение больших и средних ДЭПЛ. А все "малютки", действительно, для обороны своих баз и десантнодоступных побережий.
Крейсер пр. 68 - практически идеально подходит для поддержки сухопутных войск: 12 152 мм орудий - это огромная сила, по сухопутным меркам. 100 мм бронепояс хорошо защищает от сухопутных орудий противника. 152 мм - а больше и не нужно для стрельбы по берегу.
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #285228
кусками, постараюсь глянуть еще раз.
Если в двух словах - для действий на Атлантических коммуникациях. И ПЛ, и КРЛ пр. 68/68-бис, и КРТ пр.82 ("Сталинград"), и несостоявшиеся КРТ с 220-мм орудиями ГК (номер проекта не помню)...
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #285228
с августа 1939 ЕМНИП.
Тем более!
С уважением, ГфЦ.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #285230
По опыту Германии - перекрывать "волчьими стаями" Атлантику и Тихий океан. Для чего же ещё?
клерк написал:
Оригинальное сообщение #285227
Конечно прервать перевозку американских войск в Европу и их снабжение они бы не смогли, но вот обеспечить снижение объёма таких перевозок до значений, позволяющих СА выйти к Ла-Маншу - вполне.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #285234
Если в двух словах - для действий на Атлантических коммуникациях. И ПЛ, и КРЛ пр. 68/68-бис, и КРТ пр.82 ("Сталинград"), и несостоявшиеся КРТ с 220-мм орудиями ГК (номер проекта не помню)...
Как-то нехорошо получается про СССР...
Типа пока советские танковые клинья режут старушку Европу в мощном рывке к Ла-Маншу и Дарданелам, в Атлантике крейсера и подлодки РККФ яростно и отчаяно непропускают войсковые конвои США к их европейским союзникам?
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #285245
в Атлантике крейсера и подлодки РККФ яростно и отчаяно непропускают войсковые конвои США к их европейским союзникам?
Или просто: крейсера - крейсируют по одиночке, захватывая и топя все чуждое. Пуркуа бы и не па?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #285233
12 152 мм орудий - это огромная сила, по сухопутным меркам.
Это две батареи орудий Д-20 http://www.artillerist.ru/modules/myart … toryid=298
Врятли для сухопутных генералов, привыкших к категориям полк, бригада, дивизия, армия, две батареи 152 мм орудий произведут впечатление. Нет, конечно, произведут когда им с гордостью расскажут во что обошлись государству эти "две батареи" и сколько возни с их обеспечением и боевым использованием и сколько человек их обслуживает и сколько при этом им готовят наваристого с салом красного флотского борща.
Отредактированно Warman (28.08.2010 20:27:10)
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #285245
Как-то нехорошо получается про СССР...
Типа пока советские танковые клинья режут старушку Европу в мощном рывке к Ла-Маншу и Дарданелам, в Атлантике крейсера и подлодки РККФ яростно и отчаяно непропускают войсковые конвои США к их европейским союзникам?
Ну, как-то так.
Правда, ИВС планировал 2-3 КРЛ пр. 68 придать "в целях придания боевой устойчивости" 1 "Сталинград", а Кузнецов мечтал пристегнуть вместо пр.82 АВЛ. За что и перевели на ТОФ с понижение в звании.
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #285245
Как-то нехорошо получается про СССР...
Типа пока советские танковые клинья режут старушку Европу в мощном рывке к Ла-Маншу и Дарданелам, в Атлантике крейсера и подлодки РККФ яростно и отчаяно непропускают войсковые конвои США к их европейским союзникам?
А что Вас смущает? Вполне реальный план завоевания Европы. Для чего же наши танковые дивизии были нацелены на Запад? При условии даже просто уменьшения потока помощи из-за океана, залача решалась с высокой вероятностью.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #285255
а Кузнецов мечтал пристегнуть вместо пр.82 АВЛ.
А вот это точно генералов бы обрадовало - один палубный самолет мог бы донести на своей подвеске больше взрывчатки на оборону противника в зоне высадки нашего десанта в нужное место, чем целый КРЛ пр.68 бис за несколько полных залпов по площадям.
Отредактированно Warman (28.08.2010 20:26:06)
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #285245
Как-то нехорошо получается про СССР...
Типа пока советские танковые клинья режут старушку Европу в мощном рывке к Ла-Маншу и Дарданелам, в Атлантике крейсера и подлодки РККФ яростно и отчаяно непропускают войсковые конвои США к их европейским союзникам?
Не так. Когда проклятые империалисты начинают войну с атомных бомбардировок советских городов наши армии в Евпрое переходят в наступление, ПЛ выходят на океанские коммуникации с целью не допустить подвоза врагу подкреплений и снабжения, а надводные силы прикрывают фланги армии от ударов с моря, а побережье в тылу армии - от вражеских десантов по типу Пусана.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #285258
а Кузнецов мечтал пристегнуть вместо пр.82 АВЛ.\\\\\\\\\\\
А вот это точно генералов бы обрадовало - один палубный самолет мог бы донести на своей подвеске больше взрывчатки на оборону противника в зоне высадки нашего десанта в нужное место, чем целый КРЛ пр.68 бис за несколько полных залпов по площадям.
Тупые американцы наверно не понимали своего авиационного счастья и для поддержки десанта выводили ЛК и КР чуть ли не на прямую наводку.
клерк написал:
Оригинальное сообщение #285261
Тупые американцы наверно не понимали своего авиационного счастья и для поддержки десанта выводили ЛК и КР чуть ли не на прямую наводку
Вопрос - в каком месте в Западной Европе глубины позволят использовать ГК 68-х ? Да и фронтовая авиация союзников не позволит им бесчинствовать слишком долго. В отличие от Атлантики, где и расстояния больше, и погода зачастую паршивая.
клерк написал:
Оригинальное сообщение #285261
ЛК и КР чуть ли не на прямую наводку.
Отчего же тупые? Им хватало ума и денег строить эти ЛК и КР с ГК 406-305мм, а не 152. И их тонные "чушки" вполне конкурировали с авибомбами палубной авиации.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #285264
Тупые американцы наверно не понимали своего авиационного счастья и для поддержки десанта выводили ЛК и КР чуть ли не на прямую наводку\\\\\\\\\\\\Вопрос - в каком месте в Западной Европе глубины позволят использовать ГК 68-х ?
В Балтийских проливах и там, где импользовались ЛК и Кр в ходе операции "Оверлорд".
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #285264
Да и фронтовая авиация союзников не позволит им бесчинствовать слишком долго
Фронтовая авиация плохо приспособлена для ударов по морским целям -для этого нужны хорошо подготовленные пикировщики.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #285266
ЛК и КР чуть ли не на прямую наводку.\\\\\\\\
Отчего же тупые? Им хватало ума и денег строить эти ЛК и КР с ГК 406-305мм, а не 152. И их тонные "чушки" вполне конкурировали с авибомбами палубной авиации.
вообще-то они построили несколько десятков КР с 6" ГК.
А СССР в дополнение к пр. 68 паралльльно строил пр. 82 с 12" ГК, от которого при поддержке войск гораздо больше пользы чем от полусотни палубных самолетов.
клерк написал:
Оригинальное сообщение #285271
от которого при поддержке войск гораздо больше пользы чем от полусотни палубных самолетов.
Ну, что ж Вы меня убедили! Значит правильно Кузнецова - этого врага всего прогресивного на советском флоте сняли с Главкома и отправили служить в тихую бухту. Правильно!!! Иж, чего выдумал - авианосцы заводить в советском рабоче-крестьянском флоте! Ещё мало ему - поминдальничал ИВС, мягок был, ох, как мягок!
Warman написал:
Оригинальное сообщение #285276
Правильно!!! Иж, чего выдумал - авианосцы заводить в советском рабоче-крестьянском флоте! Ещё мало ему - поминдальничал ИВС, мягок был, ох, как мягок!
так вблизи берега прикроет и береговая \ базовая, а в океане с США не тягаться - они строят АВ быстрей, чем СССР
Так что один АВ не спасет рейдерскую группу.
Отредактированно Scif (28.08.2010 21:04:42)