charlie написал:

Оригинальное сообщение #307673
http://www.ach.gov.ru/userfiles/bulleti … fl-667.pdf

Кстати, к вопросу о Тикондероге - цена одного 956Э составила 300 млн. рублей на экспорт. Цена Тики, насколько я знаю, приближалась к 1 млрд., в том числе 300 млн. стоил один Иджис. И это в 80-х для американца и в 1999 для нашего корабля, то есть реально там будет ещё коэффициент порядка 1,5.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #307606
Возможно, тем более, что изначально в проекте было две "Осы"и задача обьектовой ПВО перед кораблем не ставилась. Но учитывая реальные сроки и темпы поставок "Кинжалов" на флот, при которых штатную пару ЗРК 1155 начали получать только во второй половине 1980-х, два "Урагана" намного лучше, чем ничего в первые7-8 лет службы кораблей, а к 1990 и "Ураган-Торнадо" подоспели.

безусловно потенциал ПВО "Урагана" много выше чем у "Осы" (в т.ч.  по ПКР)
вопрос в другом, неоптимальности ТТХ реального "Урагана" - например введение радиокоррекции и захвата на траектории резко повышало возможности этого ЗРК, или возможность допоиска цели "Орехом" (в условиях недостаточно точного ЦУ) - предполагаю что это было реализовано на "Ураган-Торнадо", а уж при установке РЛС мм-диапазона для работы по НЛЦ поражение ПКР надежно обеспечивалось во всей зоне поражения ЗРК

увы, с освоением мм-диапазона ВМФ очень "тормозил"

возвращаясь к "Осе" и ЗРК СО ВМФ - "Кинжал" в том виде в котором он появился был не нужен (когда он "пошел" развитие РЛС обеспечило выдачу данных по ПКР на большие дистанции, и "терять" их было нецелесообразно - т.е. дальность "просилась" увеличиться)
в конце 70х нужна была глубокая модернизация "Осы", с реализацией хотя бы 2 каналов по цели и пакетной ПУ обеспечивавшей высокую огневую производительность

опять же РЛС мм-диапазона позволяла качественно повысить возможности комплекса ...

РЛС мм-диапазона в СВ СССР
в 1966 г. ГАУ МО было выдано тактико-техническое задание на разработку новой РЛС семейства СНАР (шифр "Леопард"). ... С целью повышения помехозащищенности РЛС и точности измерения азимута обнаруженной цели был выбран миллиметровый диапазон волн.
...
Это привело к тому, что срок окончания работы пришлось дважды переносить и принимать решение о замене ходовой базы уже в ходе рабочего проектирования. В конце октября 1969 г. директивой Генерального штаба предписывалось перевести изделие "Леопард" на артиллерийский тягач МТЛБ, выпускавшийся Харьковским тракторным заводом для нужд ГРАУ, и предъявить РЛС на государственные испытания в октябре 1970 г. В связи с тем, что масса аппаратуры, размещаемой на тягаче, превышала возможности тягача по грузоподъемности, возникли трудности, связанные с необходимостью уменьшения массы аппаратуры. Благодаря усилиям назначенного заместителем главного конструктора по размещению на МТЛБ П. С. Зуева все проблемы были решены, и РЛС была предъявлена на государственные испытания в установленный Генеральным штабом срок - в октябре 1970 г.
...
Испытания ... были успешно завершены 30 декабря 1970 г.
...
В конце 1971 г. постановление Правительства станция под наименованием СНАР-10 была принята на вооружение. Этим же постановлением предписывалось начать серийное производство с 1972 г. Заводом-изготовителем РЛС СНАР-10 был определен завод "Арсенал". Однако в связи с большой кооперацией предприятий, участвующих в выпуске СНАР-10, министерствам и ведомствам понадобилось более года для определения заводов-поставщиков и подготовки этих заводов к выпуску необходимых составных частей. И первые станции были сданы заказчику только в конце 1973 г. В последующие годы объем выпуска был доведен до 40-50 станций в год.

http://npostrela.com/index.php?option=c … ;Itemid=61

флот "прочухался" по возможностям РЛС мм-диапазона только через полтора десятка лет (на "Кортике") (!)

Отредактированно mina (11.10.2010 12:59:11)

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #306054
Абсолютно верно. Но с другой стороны - обстреливать берег с корабля, водоизмещением в 8 килотонн, совершенно не бронированного, напичканного ракетами - то же не лучший выход. Интересно было бы посмотреть на артиллерийскую дуэль пр. 956 и хотя бы единственной 155 мм бронированной самоходки. Я уже не говорю о батрее 155 мм самоходок.

Для единственной самоходки стрельба по кораблю НЕ ограниченному маневром дело безнадежное.
Для батареи полевой артиллерии почти безнадежное. Там нет штатно приборов выдаюших уставки для стрельбы по движущейся и маневрирующей цели.
Как минимум необходимо наличие специальных средств управления огнем, хотя бы на самом примитивном уровне.

Далее, нахрена кораблю вообще лезть на дальность видимости, а не вести огнь с помощью береговых корректировщиков или корректировщиков находящихся например на катере ( в последнем случае корректировка будет на глазок, но в общем тоже приемлемо ).
В таком случае у супостата должны быть специальные РЛС управления огнем, я о них честно говоря ничего не знаю.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #306139
Если не ошибаюсь, но читал, что 155 мм снаряд с лазерным наведением поражает танк. А в эсминец попасть, в таком случае, ещё проще.

Ему тоже надо прилитеть весьма близко в район цели ( максимально допустимый баллистический промах не помню, но он невелик и проблеммы сводятся к изложенным выше.
Это не учитывая того, что "подсветчик" должен видеть цель, да и дальность подсвета ограниченна мощностью отраженного сигнала.


Я не рассматриваю специальные комплексы типа "Берега", но о существовании таких у супостата мне ничего не известно.
Шведы баловались стационарными береговыми батареями, с соответствующими системами управления, но на то они и стационарные, со всеми вытекающими.

Отредактированно xab (07.01.2011 02:43:20)

charlie написал:

Оригинальное сообщение #307303
Расчетное количество поражаемых комплексом ПКР «Harpoon» на момент его проектирования определялось в 14-15 ед.

Это опечатка. На самом деле 4-5 ед.

Aspide написал:

Оригинальное сообщение #343753
Для "половинки" 956-го конечно меньше.

Статья из "Морского сборника" за 1987г со ссылкой на амеровский журнал

   

Судя по всему

СКР пр 1124(50?)
       пр 1135

ЭМ    пр 56
         пр 57

БПК   пр 61
         пр 1134а
         пр 1134Б

РКР   пр 68
         пр 58
         пр 1134
         пр 1144
ТАВКР  "Киев"

Aspide написал:

Оригинальное сообщение #344287
к ним следует относиться именно с учётом того, что они 87-го года. Насыщение ПРО 1144-го 12 ракетами - как раз из этой оперы. На 87-й год: (6+6) Фортов + 2 Осы + 4 Вымпела + МР-145 = 19.

"Первоисточнимк" 1985г. А цифры действительно несовсем ясные, если брать с одного борта, то "Форт"=12 ракет х 0,5=6шт вероятно, "сотки" 1шт-возможно, батарея АК-630 еще 1шт, "Оса" до варианта МА2 возможно еще 1шт. Штук 9...