Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #376485
Плав.средства литовского саперного батальона это понтоны что -ли ?

Да нет - катера.

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #376485
заключали договор и он получал бабки - дело сделано и все финиш.

Я вам говорю о договоре или о ВСП причем со ссылкой на старые Российские законы.

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #376485
Лет 200 ковыряться с темой нужно и то всего не найдешь + главный вопрос - даже когда найдешь многое кто издавать и читать будет ? Поиск ради поиска дело хорошее но надо когда - то и результаты до шир.нар.масс доносить.

Так я не словом не обмолвился о публикациях. Я с них не живу - у меня работа есть которая меня вполне удачно кормит. Убой свободного времени - да.

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #376485
а к примеру те же Рижской гор.управы - как считать коммунальную собственность государевой или частной.

так же как и катера и моторные лодки пожарных - Для себя считаю, как то так. Только говорю же - Том -2.

Впору садиться за статью "Последняя жертва "Громобоя" или так им и надо". перебирая любезно предоставленный латышским коллегой метериал наткнулся на прелюбопытнейший факт.

1 июня 1924 года  выходивший через Северные ворота Либавского порта германский пароход "Фалькенхорст" в туман на малом ходу выскочил на остов затонувшего ранее корпуса советского крейсера "Громобой" и получил серьезные разрушения носовой части. Вода быстро затопили носовой трюм и судно сильно осело носом. Вовремя подошедшими буксирами он был  втащен в Либавский порт и поставлен под розгрузку чтобы уменьшить осадку. Позже отремонтирован. 

Однако боролся с немцами до последнего- поднять себя не дал чтоб не попасть к ним в металолом  да еще и пароходы топил.

Одно мне только непонятно как это немецкий капитан сумел к нему так притереться? Ведь известно что "Громобой" лежал у Северного волнолома в стороне от ворот не мешая судоходству?

ЛРВ - Это хорошо что вы умеете читать и перечитывать. если заметили этот вопрос задавал Я. Я  и сам очень усомнился потому и  повторил вопрос Вам в надежде на помощь - не сумел розубедить человека.  Думал вы чего нового скажите - мне как понимаете более БАРТА интересна чем НАБЛЮДАТЕЛЬ.  Но Вы молчите.  Остается уповать на время.  Самое интересное что это судно не проходит трофеем  из чего делаю вывод что имело местные корни.

пересмотрел сегодня акты заседаний призовых судов Латвии.  много чего почему-то через призовой суд не прошло а по нрекоторым было и по 2-3 суда. появились некоторые новые фигуранты но в основном из "деревяшек". Как то - барка "НК-21"  и т.д.

на 1 апреля 1921 года в составе Мор.Депа Латвии и его подразделений  всего 17 посудин. Есть Лачплесис, Зибенс и т.д. но почемуто нет Хидрографса и Лоцманиса и еще нескольких известных персонажей.  Пока мне этого не понять. Сижу читаю и надеюсь что найду объяснение этому.

Опять всплыл пр. (прам?) ЕСТЕР.  не приложу головы что или кто это. Может это и есть барка "НК-21"? Он после 21 года как языком слизали. Латиши прамами умудрялись называть и баржи и байдаки и паромы.

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #377554
зачем в этом кого - то разубеждать если был

вы меня опять не поняли. Ну да ладно.
Бартау у немцев у латышей - Бартава. Чего тут не понятного? Или вам такой портовый буксир у латышей не известен?

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #377565
Реально можно часа за 3 - 4 вычислить.

Есть на западе мультик - главный герой мышонок - ктото там Гонсалес. так вот но быстрый как метеор но бестолковый как пробка.
Не в обиду но уж больно вы быстрый.

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #377615
Про тот же Эрглис (или все - таки Курьер ?)

Вы сомневаетесь или как понимать Ваше или-или? Я ведь вам даже дал дату вресения изменений в регистр в связи с переименованием?

В каком году обьявился в водах латвии и откель пока не выяснил. В 1937 году уже в Риге, платит штрафы, и т.д.

Сегодне в качестве участника и специалиста представил наш форум
К стенду украинского издания "НАУКА и ТЕХНИКА г Харьков Украина меня привела толпа которая обступив стенд привлекла этим и мое внимание. Стенд издания был красочно оформлен и его украшали выпуски журнала за последние несколько лет. Однако толпа была избирательной. они не хватали все выпуски подряд, их интересовали только выпуски №№1(44), 8(51) и 9(52) за 2010 год. Интересно народу - интересно и мне. Дождавшись своей очереди я получил в руки для просмотра заветный номер журнала, а им оказался № 8 и открыв его я тут же понял что так интересовало и заводило толпу. Конечно статьи и автор. Автор за произведениями которого выстраиваются очереди. Ноги мои практически подкосились от осознания удачи от возможности держать в руках и главное читать сей фолиант, ну а возможность его приобрести и вовсе вызывала во мне трепет. От падения напол меня спасли крепкие руки оказавшегося рядом нашего форумчанина Вованыч 1977 подхватившие меня уже практически у пола.  Даже не долистав журнал до конца "полтинник" из моего кармана практически самостоятельно перекочевал к продавцу а губы промямлмлм - есть ли продолжение. И когда в мою сторону через толпу передали еще два заветных номера журнала счастью моему небыло придела.  Расчитавшись я стал было уже пробираться к выходу чтобы дать и другим участикам выставки дать возможность насладиться журнальной продукцией "НАУКА и ТЕХНИКА" но был окликнут продавцом и в ту же минуту стал счастливым обладателем еще одного выпуска журнала. БИНГО- бесплатно.  Да. да именно бесплатно так как счастливым победителем акции ..................и получи подарок. ..............





Продолжение следует.

ЛРВ - не хочу тыкать в некоторые несуразности относительно написанного Вами по истории РВАП ибо раз люди читают - им нравится, а это главное.

Так для ваших собственных выводов -  прямые рейсы из Лиепаи компания прекратила в апреле 1924 года. Да и последний рейс который сделала "Литуания" продлился только до Данцига ибо набралось всего 24 пассажира. Однако был еще один заход в Лиепайский порт. 21 июня 1924 года из порта убыл пароход общества "Полония" увозя в Копенгаген служащих ликведированного представительства и членов команды "Литуании". По прибытию в Копенгаген он стал в отстой.

Я успел прочесть еще только часть вашего бесмертного произведения в №9 за 2010 год потому некаких выводов делать не могу - они будут поспешны.  В целом для общего ознакомления (я думаю именно в таком ключе писался материал) - читабельно.

Да раз вы уж так любите придираться к моей дотеровке фотографий - ткну и Вас.  Стр 34 №9 2010 год . В оригинале "Пароход "Латвия" в доке Лиепаи 1924 год" - вреале фото сделано между 10 и 14 октября 1923 года. Именно тогда судно вводили в док для очистки и покраски днища.   Ну и заодно поясните что за речной вокзал в Лиепае-Либаве?  Ведь именно так на одной из подписей к фотографиям обозначено место его стоянки?

Кстати - курьезик.  23 ноября 1923 года пароход "Литуания" прибыл в Лиепаю без 60 человек первоначального экипажа. Причина проста - они бежали с судна в Нью-Йорке.  Срочный поиск замены особых результатов не дал  и удалось навербовать только 23 человека. Судно так и пришло с недоукомплектованным экипажем.

Отдельное спасибо Вам от меня за то что именно благодаря наличию вашего творчества я познакомился с интересным изданием "НАУКА и ТЕХНИКА"  в котором оказалось много интересных статей, ну а свое спасибо за заработаные на мне 150 рублей (пива правда за обсуждением журналов я выпил с коллегами на 300 - не справедливо как то по отношению к журналу) редакция журнала надеюсь Вам выскажет лично.

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #378840
и до них очередь ближе к концу года дойдет. Текстовки и видов хватает. Остальное покажет время.

Бог в помощь.

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #378840
Ну а ежли бы изредка заглядывал на армор весь комплект качнул бы недели через 3 после выхода - в электронке быстрее вижу чем авторские экземпляры из Харькова приходят.

Так вроде я работаю и потому в состоянии купить себе то что хочу а не ждать подачки от пиратов.

Говорят что некий Гайдук шибко загадки по флоту любит ?
От такую легенькую осилишь - кого из справочных эстонцев касается ?
08.00. 19.12.1939 г. приняв мины с минной баржи возле о. Веняянсаари ушел за углем в Кивисалми вблизи Кякисалми и ок.10.00.сев.-вост. острова сел на камень и повредив днище утонул за 5 минут на глубине 4-5 м. на илистом дне. Нос был на 1.5 м. над водой, корма вровень с водой. В тот же день сняли вооружение и все что можно. В 20.45. 20.12. перевернулся вверх дном. С утра 21.02. спасение шло непрерывно 26.12. остановка из - за нескольких налетов сов. авиации.К 08.30. 30.12.1939 г.спасатели воду откачали - в корпусе были трещины и затем брошен из-за ледостава. Вскоре затонул.
Сразу скажу - БСО к его спасению отношения не имело.

Ну а чем тебе исчо на службе то занимацца кроме как по тырнету лазить ? В справочке для питерских окрестностей судьба не так подробно расписана была в период этого конфликта - или нет ?

Теперь чуть сложнее - Виндаву с Либавой и потери там в начале 1 МВ помнишь ?
Что за паровой барказ утопили в Виндаве в комплекте с прочими пароходиками - Варнек про него не пишет а был ?
Еще в комплект - что за грунтоотвозную ПАРОВУЮ шаланду немчура взорвала когда разгребала Либаву от наших потопышей - не столь давно разыскиваемый тобой Тосмар случаем ? В комплект можешь добавить и черпалку которую тоже взорвали по такому случаю - вроде ж как давно местная обслуга антиресовала ?
Ну и совсем по мелочи - так когда гришь и где именно столь любимый тобой док "КОД" затопили ?
Ответы содержатся (хотя и не все) в одной вумной превумной книжице времен давних но от этого не менее антиресной.
А  это к ней мелкая цифирь - в Либаве затоплены 3 черпалки 3 грязнухи 6 барж с бетоном и камнями плавкраны (именно во множественном числе - почему ?). Есть ответ что стало с затопленным миноносцем - може помнишь про такой ?
Немцы очень боялись контрнаступления и первое время думали Либаву быстренько сдать без особых боев. 3 поднятых парохода держали в порту чтобы срочно затопить в случае чего - это на начало июня 1915 г.

Ну а Виндава и вовсе песня. Больших ты и так знаешь - теперь держи контрольный по маленьким и тоже затопленным.
3 буксира 1 паровой катер (в комплект к барказу о котором выше) 35 моторных катеров (не 3 или 5 а 35 !!!) 8 барж 1 паром 6 парусников.
Слабо назвать всех поименно ?
Наслаждайся - думаю многие из этих потопышей позднее в латышских краях всплыли.

Да еще моментик - с ходу не помнишь что за черпалку в Пернове вместе с Работником и Пилотом топили при прорыве немцев летом 1915 г. - Гавриила или кого другого ?

И совсем вдогонку по поводу большой любви к моему скромному творчеству - Бомбардиров то полистав ? Кто - то ж не так давно кричав шо неантиресны - че изменилось в последнее время ? Вованыч вот взял и особо не жалится - неужели не поделивси и не дав у руках подержать ?

Окрестности из списка ссылок можешь убирать - там темы кончились. Что нужно мы с людьми и в персоналке обсудим тем более появилась возможность в реальном будущем регистрики речные полистать года с 41 по 46. Думаю там многие ответы на вопросы спрятаны. Как сам понимаешь антирес к северо - западу немалый и думаю многие вопросы в теме удастся закрыть уже этим летом. Поищи - вдруг и тебе повезет найти. Тока одна бЯда - маленькая но конкретная. Их издать неуспели и пока у Андреаса нет. Может и вообще не будет. Материал собрали а в печать донести не успели - война понимашь ли. Но материал до сих пор живой правда нонеча печатать его никто не будет а там антиресного масса.

Отредактированно Ромуальд (26.04.2011 21:08:40)

Дык в чем проблема - вперед и вверх. А я втихаря порадуюсь что исчо одним знатоком северов больше в окрестностях стало. Тока ты уж по настояшшему - с приказиком + его нумером и датой + если че есть по фактам из статьи не ленись привесть. Глядишь и народ че толкового познает. Истина она же иногда в спорах рождается хоть не всегда. Теперь  версия не читал но одобряю (или осуждаю) не прокатит - сказав А можно сказать и Б.
Скока же поклонников таланта вокруг и людей о моем благополучии заботящихся собралось даже радостно. Так и хотят чтобы еще чего нового сочинив и даже критиковать не решаются - мне даже страшно. Вдруг совсем забронзовею - а так глядишь еще чего узнаю да какую апшыпку к новой публикации успею исправить.

Не стесняйси - побуду благодарным слушателем профессиональных критиков. Може и сам научусь когда так же.
Я так понял что по Либаве с Виндавой сказать неча - ну тады ждем разбора северов.

Зачем ? Просто далеко было лезть записи перерывать вот и уточнил. Я вААще сегодня дивно как добр и миролюбив. Съездил на кладбище и у родни порядок навел. Сели с оставшейся родней своих помянули да крепко по водочке с пивком врезали. День прошел не зря - уже польза для дела. Щас еще несколько справок на ладожских финнов домалюю и вААще красота будет. Прибалтов у меня до осени отбили - в этом году у мамзели защита не получается и раньше октября первый вариант текста не нужен. Предварительно поставили на февраль 012 но может на месячишко сдвинут. Папик пока не проплатил все вопросы и дочурка не успевает в этом году кандидатскую корочку отхватить.
Правь - не хочу. Авансик за будущий талмуд все равно потратив так - что до второй порции гранта можно еще какое прибалтийское правительство найти чтобы скучно не было. Ты случаем не в курсе - Желиховский когда в 22 в Вильнюсе срединную Литву лепил случаем не на один из местных катерков пулемет не поставил ? А то и там сделаем чудную державку с собственным флотом. А че - независимость они провозгласили хоть и формально. Корабли в регионе были. Если кто хоть 15 минут пулемет нес - усе не хуже чем у литовцев с их мобилизованными.
Лана - шуткую. Ежли есть че срочное - спрашивай. Поделюсь пока доброта не закончилась. Сам знаешь - это чуйство вещь проходящяя.