invisible написал:

Для действия механизма требуется натяжение между якорем и миной, а его нет. То есть, если минреп ослаблен, что вполне вероятно, то он будет выбираться, а мина оставаться на поверхности.

Оставаясь на поверхности мина и будет обеспечивать натяжение минрепа до момента срабатывания механизма.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #408367
как наши СМИ подняли на щит адмирала, проигравшего все стычки японцам, потерявшего 3 корабля и погибшего по глупости

Его за предвоенную деятельность "подняли на щит". А какие такие "стычки" с японцами были у эскадры при Макарове? Потеря пары "соколов" не имела важного значения - "расходный материал". А что до гибели "Петропавловска" - тут не "глупость", а обычные "превратности войны", вроде событий 2 мая у японцев. Никто от такого не застрахован (в том числе, и японцы). И "крепость заднего ума" тут нечего демонстрировать!

invisible написал:

Оригинальное сообщение #408443
При ходе корабля между якорем и миной горизонтальная дистанция в несколько метров неизбежна,

Это может поначалу, сразу после сбрасывания, а потом по мере разматывания минрепа якорь займёт место точно под миной.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #408447
Оставаясь на поверхности мина и будет обеспечивать натяжение минрепа до момента срабатывания механизма.

Там барабан. Какое натяжение?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #408466
Неповоротливый, нерасторопный корабль, с крупным (как у ЭБРа) силуэтом.

Ну возьмите Аскольд, он быстрый.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #408466
Удивительно другое - почему заметили не его, а лишь "ЭМ".

Заметили силуэты кораблей.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #408466
Путаете причину и следствие. Как раз потому и не было боя между своими, потому, что не путали друг друга с русскими эск. миноносцами.

Здрасьте! Причина отсутствия боя - запрет Макарова.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #408466
Огромная мишень при отсутствии противоминных сетей.

Ну и что? Кому эта посудина нужна? Она как подсадная утка - рейд освещает. Пусть к ней идут и получат с тыла.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #408466
Как раз родных "крамповских" динамо-машин не хватало на обслуживание одновременно обоих "родных" прожекторов. Только носовой светил, либо кормовой. О каких более мощных прожекторах может идти речь?!

Одного и достаточно. Зачем кормовой?
Хотя ващему утверждению не верю. Идиотом Крамп не был.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #408469
Его за предвоенную деятельность "подняли на щит". А какие такие "стычки" с японцами были у эскадры при Макарове? Потеря пары "соколов" не имела важного значения - "расходный материал". А что до гибели "Петропавловска" - тут не "глупость", а обычные "превратности войны", вроде событий 2 мая у японцев. Никто от такого не застрахован (в том числе, и японцы). И "крепость заднего ума" тут нечего демонстрировать!

Да и предвоенная деятельность большей частью выдуманная. Ну потопил, деревянное судно. Потерял много людей. Ничего особенного.
Ропп:
"В течение войны, под руководством энергичного лейтенанта Степана Осиповича Макарова, группа паровых катеров, вооруженных минами, провела большое число смелых, но не слишком организованных атак — не достигнув при этом особых успехов. Буксируемые мины были сочтены бесполезными, торпеды Уайтхеда были применены лишь дважды, а большая часть шестовых мин взорвалась о боновые заграждения. Гибель пары незначительных сторожевых турецких кораблей с полусонными часовыми на борту — это все, чего удалось достичь смельчакам. Несмотря на нехватку прожекторов и скорострельных пушек, даже поднятия тревоги хватало для срыва большинства атак. Служившие у турок британские офицеры считали, что неудачами русские были обязаны скорее недостатку организации и подготовки, нежели недостаткам самого оружия{274}. "

Как главнокомандующий не истребил ни одного боевого корабля противника, одни потери:
Петропавловск, Стерегущий, Страшный - потоплены,
Победа, Севастополь, Сильный, Боевой - повреждены.

Нехилый итоговый результат. Превратности войны

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #408470
Когда-то (может ещё на старом форуме) разбирался этот вопрос. Помнится, участники дискуссии пришли к выводу, что запрет на постановку мин за пределами 3-мильной зоны касался части моря, находящейся за пределами ТВД. Т. е. непосредственно на ТВД (у берегов Квантуна, например) можно было ставить мины и ЗА пределами 3-мильной зоны.

Фигня. Кто границы этого ТВД устанавливал? Красное море - ТВД? Там где мину поставили - всегда уже ТВД.

Отредактированно invisible (19.07.2011 22:50:10)

Пересвет написал:

участники дискуссии пришли к выводу

Вряд ли найду, а интересно было бы услышать, на кого они при этом ссылались. С моей точки зрения до объявления Того блокады Порт-Артура и берегов Квантунского полуострова прибрежные воды были открыты для нейтрального мореплавания. Постановка в этих водах мин никак не может отвечать международным правилам, так как ставит под угрозу суда под нейтральным флагом, причем ни одна из сторон о подобных постановках официально нейтралов не предупреждала.

invisible написал:

Попробуйте рассчитать.

invisible написал:

Тогда остается эксперимент. Где-то на Лопати, хотя течение. Лучше на Салтовском вдхр или Осколе - в Сеньково неплохо и пить можно скока влезет. У вас же лето - в самый раз.

Ни в Лопани, ни в Удах, ни в Салтове по такой погоде воды нету - разве что в Донце. Кому только вьюшку заказывать для эксперимента?

Пересвет написал:

Очень нужна! Когда будем японцев из Жёлтого моря выпирать - "Ангару" пошлём на коммуникации японцев.

Вы забыли о записке Скрыдлова. Как будем высаживаться без нее на Японские о-ва?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #407868
От ГС Макаров драпанул.

Что подтверждает ,что он не идиот .

invisible написал:

Оригинальное сообщение #407868
И что, ЭБРы способны угнаться за крейсерами?

Русские крейсера могут . А эбр, это их поддержка .

invisible написал:

Оригинальное сообщение #407868
Ну вы ж как-то разделяйте боевые акции и минные простановки. Кто ж будет атаковать, когда нужно мины ставить?

3-4 ,из тех 16 -18 которые придут бить русских .

invisible написал:

Оригинальное сообщение #408216
Издеваетесь? 12-дюймовых.

А разве на Электрическом утесе были 12 дюймовки ?
Вы не ответили на вопрос поставленный вам .

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #408173
И сколько же по этому акту числится 10" стальных фугасных бомб?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #408209
Спасибо за откровенное признание.

Признание в чем ? В том что вы ушли от ответа ? Где в Мейдзи написано ,что свет русских прожекторов срывал действия японцев ?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #408367
Я точно не помню. Но эти сведения не раз встречал в разных источниках.

Внезапный приступ склероза  ? 

Отредактированно riska (20.07.2011 08:09:57)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #408646
Дурку валяем?

Я интересовался вопросом: "Почему не было боя между отрядами японских истребителей по причине принятия своих кораблей за противника?" Получаю ответ: "Потому, что боя не было!" Ну, и кто тут "валяет дурку"?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #408646
Оно ж у вас госпитальное судно. Разоруженное.
Вы имеете ввиду коммуникации между Бицзыво и Эллиотами?

Так ведь на коммуникации (между Японией и материком) - в "далёком светлом будущем", а не в марте!

invisible написал:

Оригинальное сообщение #408646
А что его нельзя поворачивать? Отчета не увидел.

Нужно освещение горизонта несколькими прожекторами, чтобы не пришлось одним лучом шарить по всему горизонтом - чем быстрее движется прожектор, тем сложнее обнаружить движущийся объект. На более-менее крупных кораблях ставили прожекторы из расчёта освещения ими всего горизонта, а не вращением одного-единственного прожектора! А "Отчёт" у меня из работы Н.А.Пахомова "Крейсер II-го ранга "Забияка" (С.Пб, 2008г.).

invisible написал:

Оригинальное сообщение #408646
Суда с его системой прекрасно тонули.

К сведению, суда и сейчас тонут. А С.О.Макаров "считается основоположником теории непотопляемости корабля. В целом ряде научных работ 1870-1898 гг. Макаров проводит анализ непотопляемости отдельных кораблей, рекомендует метод модельного эксперимента для исследования непотопляемости, предлагает принцип контрзатопления отсеков для устранения аварийных крена и дифферента, составляет первые таблицы непотопляемости. Ему принадлежит идея спрямления поврежденного корабля, основанная на равенстве кренящего и спрямляющего моментов."(с)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #408836
Очень глупо.

Это точно! Поищите ответ на вопрос, что заставит командиров японских истребителей в "альтернативе" принимать друг друга за русских, если в реальности у них не было проблем с идентификацией друг друга?

Отредактированно Пересвет (20.07.2011 22:48:40)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #408959
в реальности они ходили четверками

Они ходили отрядами, несколькими одновременно. И проблем с идентификацией не возникало (причём всегда была вероятность, что русские эск. миноносцы присутствуют на рейде - и всё равно, не палили друг в друга). Почему же в "альтернативе" такие проблемы появятся?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #408959
Забияка + прожекторы в лоб.

Что касается "Забияки", то, чтобы как следует освещать рейд своими прожекторами, ему придётся отойти подальше от берега, где он станет объектом минных атак. Без противоминных сетей и с более чем скромным ПМК. Затем на убой пошлём "Джигит", "Разбойник"...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #409049
Они ходили отрядами, несколькими одновременно. И проблем с идентификацией не возникало (причём всегда была вероятность, что русские эск. миноносцы присутствуют на рейде - и всё равно, не палили друг в друга). Почему же в "альтернативе" такие проблемы появятся?

Когда это? 27-го один отряд пришел ночью, другой к рассвету, 31-го все отряды были в разных местах
, а тот, в который попал Юровский пришел под утро к Дальнему.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #409049
Что касается "Забияки", то, чтобы как следует освещать рейд своими прожекторами, ему придётся отойти подальше от берега, где он станет объектом минных атак. Без противоминных сетей и с более чем скромным ПМК. Затем на убой пошлём "Джигит", "Разбойник"...

Ваши выдумки. Японцы ставили мины в 2км от берега.

Можно было и на притопленном брандере прожектор поставить, протянув кабель с берега. Пусть торпедируют.

Отредактированно invisible (22.07.2011 08:42:09)