А может 420 мм вместо 380 мм поставить на Бадены?

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #424106
Что курили?!

"Честерфилд".

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #424106
Ох... Мне покопать, что б Вас убедить, или сами посмотрите? (чесна - времени нет особо, но из уважения - могу...).

А что копать-то? Кол-во дивизий в Метрополии на 10.07.1940 и на 10.10.1914 ?

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #424106
А вообще - готов разыграть (только по мылу, времени не особо свободного) бой этой альты GF против HF за бриттов - если Ойген будет посредником. Или Власов.
Попробую доказать, что кто-то не прав))))))

Возможно, при таком раскладе всё сведётся к "ничьей" - да только Вы не Битти, Джелико и уж тем более не Эван-Томас! Да и я совсем не Шеер или Хиппер?
Так что выиграет не ГФ у ГзФ, а Вернер у Цвишена (или наоборот).

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #424124
Когда что-то исправите - можно отдельным файлом выложить?

Всенепременнейше!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #424228
Чем лучше???

немецкие 15" при 750 кг весе снаряда, его начальной скорости и дульной энергии без проблем бьют любую броню ЛК англов на практически любых дистанциях боя и курсовых углах, а вот 14" смертельны для 12" и 13,5" ЛК англов, но Лизы уже смогут переварить их, хоть и не без труда

Отредактированно Leopard (16.09.2011 17:59:26)

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #424231
немецкие 15" при 750 кг весе снаряда, его начальной скорости и дульной энергии без проблем бьют любую броню ЛК англов на практически любых дистанциях боя и курсовых углах, а вот 14" смертельны для 12" и 13,5" ЛК англов, но Лизы уже смогут переварить их, хоть и не без труда

Посчитаем дульную энергию орудий?

для 38-см пушки Мсн.= 750 кг., Vнач.= 800 м/с.; Едульн.= 24 000 тонно/метров.

для 35,5-см пушки Мсн.= 620 кг., Vнач.= 830 м/с. Едульн.= 21 356 тонно/метров.


Как видите, превосходство не столь велико, зато в бортовом залпе - 12 снарядов! 7,44 тонны вместо 6-ти, и вероятность попадания в 1,5 выше.
П.С. В реале "Королевам" плохело от 30,5-см снарядов! Нет?

Отредактированно Герхард фон Цвишен (16.09.2011 19:14:22)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #424244
П.С. В реале "Королевам" плохело от 30,5-см снарядов! Нет?

так им только "плохело", а вот от 15"снарядов гарантированно пришел бы северный пушной зверек

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #424374
"Уорспайту" и "Малайе" не хватило не так уж много...

При тех попаданиях, которые они получили, снаряды могли быть хоть 18", тяжелее обеим бы не стало. Но будь снаряды 18" 35см(35.5см, 38см) попаданий бы оказалось раза в два меньше, так что и тех повреждений "квины" не получают
З.ы. Я, пожалуй, даже довольно осторожно отмечу, что БАВАРИЯ и БАДЕН являясь хорошими кораблями "концепции риска" мало соответствуют более разумной идее уничтожения бр. флота по частям, поскольку менее скорострельны, а работать по малому своему отряду долго англичане не дадут, и в этом смысле являются ошибкой, шагом назад, по сравнению с "Кёнигами" и "Дерффлингерами".

Отредактированно Заинька (17.09.2011 12:58:15)

"Уж полночь близиться, а Германа всё нет..."
Предложений от коллег по составу Средиземноморского флота британцев я видимо не дождусь. Буду сам "логарифмировать"...
Предполагаю следующий состав:
«Колоссус» (флагман), «Геркулес», «Нептун», «Эджинкорт». Отправлены 10 октября, прибыли на Мальту 26 октября.
До конца ноября там же будут базироваться «Инвисибл» и «Инфлексибл», позже уйдут ловить Шпее.

Возражения и контрпредложения есть?

Отредактированно Герхард фон Цвишен (19.09.2011 22:31:02)

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #425450
Техническую. Наводить дольше.
Угу. Вообще-то даже от 12" снарядов неуязвимых на ТВД СМ линкоров не было в РИ в принципе - не у немцев, ни у англичан...

Естественно. Хотя 340-355 мм. броня на дистанции свыше 60 каб. вроде британские 12" и 13,5" должна держать?

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #425450
"Бесстрашный" туда же. Ему один черт на СМ делать нечего, разве подлодки тараном топить

Циферьки не сойдутся. Так британцы на главном ТВД будут иметь 6 12"-ых ЛК и 6 + 1(флагман) 13,5"-ых. А сплавь "Дредноут" на "средиземку" - останется Джеллико без флагмана.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #425450
Разве что продумать что идет в прикрытии - но тут надо смотреть внимательно что и где находится, увы времени мало...
Разве еще загнать БрКр из "резервистов" туда.

Там еще 4 "Энтрима" обитают, 4 КРЛ и 2 дивизиона ЭМ (16-18 ед.). Я добавил еще 2 КРЛ и 4 ПЛ.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #425450
Кстати, а 10 дней до Мальты - не шибко быстро? Они откуда идут? Из Розайта?

Вы правы. Напишем обтекаемо: "в течении октября..."

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #425746
Зависит от ракурса. Скорее всего - 50 на 50 для 12", а для 343 - шансов мало...
Скорее делай бритты 356мм пояс (учитывая, что по Окуну гарвей имел, как ни странно, лучшую сопротивляемость, не верить Натану сложно), то они будут с 6 миль держать хорошо 280 и неплохо 305 немецкие...

Где-то читал, что бронебойный снаряд (если это не "болванка") не в состоянии в целом виде пробить броню толще своего калибра даже на малых дистанциях. Проще говоря, пробивая броню значительной толщины, снаряд или разрушится, или сработает взрыватель. Другое дело, что при взрыве снаряда броня может быть проломлена и в заброневое пространство полетят осколки и раскаленые газы - но для того и существует ПОП. А учитывая склонность британских снарядов времен ПМВ преждевременно взрываться при попадании под углом, заметно отличным от нормали, думаю 14"-ая германская броня обеспечивает достаточную защиту. Ну, а немецкие 355-мм снаряды на средних дистанциях наверняка смогут "брать" даже 330-мм ГБП КЭ.

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #425746
Да и хрен с ним. Или оставить Азинкур, все ж на СМ от него толку больше.

"Азинкур" с его 9"-ой броней и 7-ю "пороховыми складами" по ДП ни там ни там не жилец в серьёзном бою. На "Бесстрашном" хоть пояс в 11", есть шансы даже в бою с "Нассау".

Отредактированно Герхард фон Цвишен (22.09.2011 18:10:11)

Reflected sound написал:

Оригинальное сообщение #426044
Сей бредовый посыл фигурировал у Олега Тесленко . Никаких обоснований он разумеется не имеет и опровергается таблицами бронепробиваемости ( по которым каморные калиберные бронебойные снаряды вполне пробивают броню , значительно превышающую по толщине калибр ) .

А не поделитесь таблицами бронепробиваемости? Те или иные данные встречал в разбросанном виде, возможно, Вы в курсе, где эти данные можно увидеть воедино?

С уважением, ГфЦ.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #426263
Прошу высказаться по степени реалистичности/эффективности такого варианта развития событий...

Где-то близко...
Но не факт, что будут "Худы".

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #426263
4 ЛК типа "Айрон Дьюк" - ТТХ реальных "Ривенджей";
8 ЛК типа "Р" - ТТХ реальных "Куин Элизабет";

оставте Дюков с ральными ТТХ и Лиз с Роял Соверенами то же и будет все куда ближе к реалу и логичнее, а вот с четверка Худов, на мой взгляд -перебор