Сейчас на борту: 
O56,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 261 262 263 264 265 … 270

#6551 12.11.2011 22:03:45

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24589




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Программист-любитель написал:

Оригинальное сообщение #438515
Предлагаю загрузить еще и наши Златоустовский и Обуховский заводы аналогичным заказом. Пусть делают на конкурсной основе.

Разработка русской 305/52-мм фактически продолжалась ок. 4-х лет.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#6552 12.11.2011 22:04:20

Программист-любитель
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #438522
Наши артиллерийских дел мастера будут спешно ваять 130-ти миллиметровку, а потом серийно шлепать в сотнях стволов. Разделение труда, однако..

это противоминное орудие или универсальное? Я имею ввиду то что, стволы будут поставляться как для армии так и для флота?
Не забудь про гаубичную артиллерию. ПМВ будет позиционной и выкуривать из окопов гаубицами и ...минометами все же удобнее. Помнится в реале, что-то вроде минометов было применено при обороне Порт-Артура

#6553 12.11.2011 22:05:16

Программист-любитель
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #438524
Разработка русской 305/52-мм фактически продолжалась ок. 4-х лет.

Накинем еще год. Все же опыт разработки крупнокалиберной артеллерии у наших инженеров есть

#6554 12.11.2011 22:06:14

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #438482
Уважаемый Леопард, а на чем уверенность Ваша базируется? Вы знаете, что немцы делали, но у них не выходило, не получалось? Или не считали нужным? Или делали после 280-мм - 305мм? Потом 380, да еще и для Маккензена?............... А если по другому: 280(уже есть) - затем 350 - затем 410.... Первые ЛК готовы к концу 1908 года. 3,5 года на артсистему от заказа до сдачи первой партии. Не вижу здесь анрыла.
За это время реконструкция верфей со стапелями для 50-титысячников и строительство новых, Кильского канала, серийное строительство больших турбинных эсминцев, легких крейсеров... Да еще и обвинения в адрес БИ, как стартера гонки вооружений и потенциального агрессора. Я сознательно засиживаюсь на старте, поверьте! Но 12-дюймовых линкоров ни РИ, ни ГИ, ни АВИ строить не будут.

по моему глубокому убеждению ... не должны ни наши ни немцы "засиживаться на старте" и причин тому несколько
1. У немцев очень разумно строились ЭБРы, постепенно улучшаясь от серии к серии, сначала Кайзеры с 240 мм, потом с такими орудиями Вительсбахи, потом с 280 мм Брауншвейги, потом их улучшенная версия Дойчланды. Строили они крупными сериями по 5 ЭБРов
2."Засиживаясь на старте" - теряем преемственность в развитии, простой верфей, а это потеря квалификиции как рабочих, так и инженеров проектировщиков. Потом слишком резкий скачек от 11"/40 к 14"/50 и от 13 Ктонных корабликов к 26/28 Ктонным, а ведь это первая серия ЛК ... боюсь можно получить "растяжение в паху" и вместо нормальных ЛК построить 14" уродцев. Как в реале получилось у наших с Севами, столько времени потратили на разработку, конкурсы, детальную доработку и в итоге сели в лужу.
3. У англов к этому времени войдут в строй почти все 12" ЛК и практически готовы Орионы, а у нас только старые ЭБРы ... ни о какой активной политике ни на Балканах, ни где-то еще при таком расскладе не может быть и речи ...


Брони и артиллерии много не бывает

#6555 12.11.2011 22:06:39

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Уважаемый Принц, если Вам пришлось читать "Одиссею "Варяга", то там есть момент, позволяющий сделать вывод о том, что Крупп в альт-мире МВП2 начал работу над 350-ти миллиметровкой в начале ноября 1904 года. С учетом особой важности задачи и прочих стимуляторов - 4,5 года. Не вижу ничего анрыльного. Контракт заключается к лету 1905, когда результаты аванпроекта удовлетворят заказчиков, иными словами пройдут первый гейт.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6556 12.11.2011 22:09:13

Программист-любитель
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Леопард, все это хорошо. Тоннаж, пушки. Не надо забывать о разработке мощного, экономичного дизеля для кораблей. А то так и проходим все на угле

#6557 12.11.2011 22:09:25

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24589




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Программист-любитель написал:

Оригинальное сообщение #438523
Ты забываешь, что ребята то из БУДУЩЕГО! а в наше время (если покопаться в интернете), то можно иТТХ на орудия вплоть докалибра 460 мм найти и технологию производства.

Вау...Ссылки по технологии производства в студию.

Программист-любитель написал:

Оригинальное сообщение #438523
А на счет калибра..наверное хотели сказать более 305 мм?

Я же пишу

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #438520
более 203-мм


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#6558 12.11.2011 22:10:07

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Сербия  более надёжна,чем болгары.  И с Сербией будет слив чистой воды, что не в пользу России на тех  же Балканах.Бардака станет меньше,когда  получат то,что хотели  или почти всё.
Зачем усиливать АВИ, и одновременно ускорять её падение  сербами? Пусть кряхтит  удерживает тех же венгров. Они и так получат большую часть Боснии и Герцеговины. А вот при развале и дележе АВИ на Балканах может начаться бардак. Начнут те же сербы как обиженные, а  после их слива у России на них не будет такого влияния и сербы будут ориентироваться на других сильных. Зачем  это России? Три пророссийских государства  на Балканах вполне нормально.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#6559 12.11.2011 22:10:20

Программист-любитель
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч, 350 как то не вписывается. 343 понимаю, 381 тоже. А вот 350 что-то не то. Может тогда уж сразу 381 мм?

#6560 12.11.2011 22:11:55

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24589




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #438530
то там есть момент, позволяющий сделать вывод о том, что Крупп в альт-мире МВП2 начал работу над 350-ти миллиметровкой в начале ноября 1904 года.

Нет... Не читал, но осуждаю...(с)
Времени жалко. ;)

А какой посыл в 1905 году был у Круппа?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#6561 12.11.2011 22:12:39

Программист-любитель
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

варяг написал:

Оригинальное сообщение #438533
Три пророссийских государства  на Балканах вполне нормально.

Это кто? Черногория, Греция и Сербия?*juggler*

#6562 12.11.2011 22:19:47

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Коллега Леопард!

Не волнуйтесь, никто нигде ничего не потеряет. Мощности германского и российского судпромов будут задействованы на все 100%. Легкие силы, отработка турбин и дизелей, параллельно реконструкция стапелей, 4-ре линейных ледокола для России (2 для Кронштадта, 2 для Владика).... Неа. Все тип-топ. И потом... мы ведь тривиально ЗНАЕМ какими должны быть эти корабли.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6563 12.11.2011 22:20:09

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Программист-любитель написал:

Оригинальное сообщение #438536
Это кто? Черногория, Греция и Сербия?

На мой взгляд да. Но, союзы  заключать с ними не стоит из-за Герм-и и АВИ, дабы не давать повода к размышлениям. Балканы все равно делить между Россией ,Герм-й и АВИ в плане влияния. Румыния ,Болгария прогерманские, Черногория, Греция и Сербия про российские . И после дележа территорий и влияний  держать статус-кво.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#6564 12.11.2011 22:21:11

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Программист-любитель написал:

Оригинальное сообщение #438534
Борисыч, 350 как то не вписывается. 343 понимаю, 381 тоже. А вот 350 что-то не то. Может тогда уж сразу 381 мм?

у немцев был 355 мм для Макензена, а вот 343 мм - чисто аглицкий калибр


Брони и артиллерии много не бывает

#6565 12.11.2011 22:21:36

Программист-любитель
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч, может для порядка разработаем программу перевооружения России. А потом по каждому пункту поспорим? а то не совсем ясная картина получается. Спорим о частностях не имея ясной картины чего надо и что в этой ситуации мы можем сделать.

#6566 12.11.2011 22:22:50

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Да... А уж мне как жалко... Времечка то.... Так видать в вечных гардемаринах и останусь...................... *CRAZY*


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6567 12.11.2011 22:23:35

Программист-любитель
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

А кто говорит союзы? Заключать пока не стоит, ибо будет еще 2 балканские войны, а если раньше времени заключить союз, то придется воевать. Это пока рано. А вот намекнуть по дипканалам я думаю стоит.

#6568 12.11.2011 22:24:27

Программист-любитель
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #438544
Да... А уж мне как жалко... Времечка то.... Так видать в вечных гардемаринах и останусь......................

Не расстраивайся. Вот выиграем ПМВ тогда глядишь и до мичмана дорастешь :D

Отредактированно Программист-любитель (12.11.2011 22:34:17)

#6569 12.11.2011 22:27:34

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #438539
Не волнуйтесь, никто нигде ничего не потеряет. Мощности германского и российского судпромов будут задействованы на все 100%. Легкие силы, отработка турбин и дизелей, параллельно реконструкция стапелей, 4-ре линейных ледокола для России (2 для Кронштадта, 2 для Владика).... Неа. Все тип-топ. И потом... мы ведь тривиально ЗНАЕМ какими должны быть эти корабли.

Борисыч, прошу Вас, не губине на корню немецкий военный судопром, он такой хороший был к ПМВ ...
Ледоколы, легкие силы и проч. не помогут, потеряем преемственность в строительстве ЛК и как результат первая серия будет провальной.
Мы с Вами знаем в теории, а тут нужна практика, а вот ее при "засиживании" не будет
Первую серию альтНассау нужно закладывать в 1905/06 г. у немцев и наш вариант в это же время и они ДОЛЖНЫ БЫТЬ 12"(даже для этого нужно будет ускорить разработку немецкой 12"/50 и на ее базе нашей 12"/50 ... и никаких 12"/52, 130/55 и прочих пушечек "напуганных" Цусимой реала), потом 14", потом 15"/16"
Кстати у немцев 410 мм не было или 406 мм или 420 мм, но последняя для ПМВ - перебор, максимум 16"

Отредактированно Leopard (12.11.2011 22:38:57)


Брони и артиллерии много не бывает

#6570 12.11.2011 22:36:50

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Коллега Леопард! По-вашему стапеля и крановое хозяйство сами "расширятся", или как? А технологии новые это масштабирование за собой потянет? Да был хороший у немцев судпром к ПМВ. Но не смог тягаться с БИ. А у нас к ВВ - ДОЛЖЕН.
И никаких бессмысленных трат на "недолинкоры", чтоб адмиралы потом заморачивались где их можно пристроить. У нас на Балтике мальчика для битья больше нет. Только серьезный дядечка за Немецким морем...
Как и чем загрузить мощности в период модернизации - отдельный вопрос. Что до закладки первой серии - да, в конце 1905 года. Но по принципу "Куин Элизабет", т.е. корабли будут закладываться еще не имея пушек. С определенным резервом водоизмещения. если он останется - усилим броню.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6571 12.11.2011 22:37:58

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24589




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #438544
Да... А уж мне как жалко... Времечка то.... Так видать в вечных гардемаринах и останусь...................... *CRAZY*

Буду ходатайствовать о присвоении Вам звания генерал-адмирал.*derisive*


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#6572 12.11.2011 22:42:20

Программист-любитель
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #438549
Буду ходатайствовать о присвоении Вам звания генерал-адмирал.

К стати, а кто мне скажет какой статус у звания генерал-адмиралл и как его присваивают? насколько мне помнится у звания генералиссимус был определенный статус и единственный кто полностью соответствовал ему был Суворов А.В.

Отредактированно Программист-любитель (12.11.2011 22:42:37)

#6573 12.11.2011 22:42:39

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Для Борисыча это слишком много, а для графа Де ля Ф... (с)

Вот когда погромим Англичанку, тогда... но до того еще дожить надобно  :[

А на добром слове спасибо!


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6574 12.11.2011 22:43:49

Программист-любитель
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #438552
Вот когда погромим Англичанку

Ну Англичанам для профилактики стоит надрать пятую точку, чтобы поменьше пакостила)

#6575 12.11.2011 22:54:47

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #438548
Но не смог тягаться с БИ. А у нас к ВВ - ДОЛЖЕН.
И никаких бессмысленных трат на "недолинкоры", чтоб адмиралы потом заморачивались где их можно пристроить

Борисыч, если хотите я набросаю вам количество  и проекты немецких, австрийских и руских ЛК и ЛКр.
По количеству будет все хорошо, тягаться с англами сможе и главное от реала совсем недалеко.
АльтНассау с 4х2-12"/50 с его броней и увеличенной до 21 уз. скоростью (за счет экономии веса и места при замене 6-11" башен на 4-12") не будет недоЛК, как и его русский аналог с 3х4-12/50

Отредактированно Leopard (12.11.2011 22:56:20)


Брони и артиллерии много не бывает

Страниц: 1 … 261 262 263 264 265 … 270


Board footer